Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Заметки по теме кроссовера  (Прочитано 9523 раз)

Chi

  • Мастер ФИ006
  • *****
  • Пафос: 6
  • Сообщений: 538
    • Просмотр профиля
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #15 : 12 Января 2009, 16:47:56 »

Кстати, если ты уж упоминаешь о том, что То будь любезен, дай ссылки на тех, кого считаешь моими предшественниками, учесть их ошибки будет полезно :)

Форумы rpg.net, nocturnis.net, white-wolf.com, да и на gameforums.ru  что-то похожее было - если пошариться в архивах, можно найти.

Вы в любом случае идете по ложному пути. Умбра это "тень" - посмотрите значения самого слова. Тень Земли, тень человеческого сознания... Т.е. нечто вторичное и значит источником силы быть не может. Источник нужно искать в том, что отбрасывает эту тень - т.е. на Земле. Причем и искать вобщем-то не зачем, потому что книги Волков о нем и так говорят. Просто говорят не ясно и нужно многое прочесть, чтобы понять. Вобщем, успехов в чтении :).
Записан
Despite all my rage I am still just a rat in a cage...

Tinnar_Dgaggerh

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 203
    • Просмотр профиля
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #16 : 12 Января 2009, 16:54:30 »

Чи,
Ваше мнение посчитано и учтено, что до  ссылок на ресурсы, то большинство материалов, которыми я пользуюсь, с них ))
Более того, посчитано так же мнение Аваллаха, которое во многом схоже с вашим, но, пока, оно более обосновано материалами ( не в обиду Вам будет сказано).
Что же касается того, что "ушло в Тень", работа покажет.
Записан
Если бы демоны доверяли друг - другу, мир выглядел бы совсем иначе. (с) Т. Прачетт

spam-bot

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #17 : 12 Января 2009, 19:30:32 »

Danko
Не пойду я по ссылке, потому что где-то на вашем форуме вариант "Барьер" для вервольфов и так предложен. В двух разных линейках (вервольфы и маги) и двух разных сеттингах (старый МТ и новый) одно и то же Gauntlet, означающее примерно одно и то же, и переводиться, по логике, должно одинаково.

Alexius, переводчик Отверженных, перевел Gauntlet как Преграду. Аваллах предлагал Барьер и Покров. Вот тут обсуждалось - http://vampirebloodlines.ru/forum/index.php?showtopic=445&view=findpost&p=93569

lionashadow
Существует такая ужасная вещь, как омонимы. И игра словами, на них основанная. И переводить в ущерб смыслу из-за одной или даже нескольких фраз термин... *голос медленно затихает*. А если бы там Кольчужный Носок был?..

Никому конкретному
Собрание переводов сайта как бы предложено в качестве помощи начинающим, не так ли? Ну и что начинающему скажет кадаврообразная Латная Перчатка? Представит ли он Барьер, который отделяет мир материи от разнообразных миров духов?.. Лучше б это вики была, ей-богу...
« Последнее редактирование: 12 Января 2009, 19:46:33 от spam-bot »
Записан
Посреди ужасов этого мира никто не может чувствовать себя в безопасности.
— тэглайн кридбука Отшельников

Asher

  • C Чердака
  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 66
  • Сообщений: 1781
    • AOL клиент - http://sabbat.su
    • Просмотр профиля
    • Чердак Ашера
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #18 : 12 Января 2009, 19:55:17 »

Alexius, переводчик Отверженных, перевел Gauntlet как Преграду. Аваллах предлагал Барьер и Покров. Вот тут обсуждалось - http://vampirebloodlines.ru/forum/index.php?showtopic=445&view=findpost&p=93569
Безотносительно даннйо темы скольчужной перчаткой (я не переводчик, и не стремлюсь им стать). Беловолки в каждой линейке использовали свой набор терминов. Это видно по названию различных частей Умбры, хотя бы.
Записан
Сумасшедший врач. Провожу "перверсионные" эксперименты

spam-bot

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #19 : 13 Января 2009, 00:16:53 »

Угу. Значит, одна компания использовала в трёх различных играх одно и то же слово в одном и том же значении (повторюсь, как барьер между материальным миром и миром духов)... но один раз она имела в виду не Барьер, а Латную Перчатку.
Так и запишем.
Записан
Посреди ужасов этого мира никто не может чувствовать себя в безопасности.
— тэглайн кридбука Отшельников

Asher

  • C Чердака
  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 66
  • Сообщений: 1781
    • AOL клиент - http://sabbat.su
    • Просмотр профиля
    • Чердак Ашера
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #20 : 13 Января 2009, 10:03:35 »

Угу. Значит, одна компания использовала в трёх различных играх одно и то же слово в одном и том же значении (повторюсь, как барьер между материальным миром и миром духов)... но один раз она имела в виду не Барьер, а Латную Перчатку.
Так и запишем.
3 разные религии (на самом деле больше) одного и того же человечества, используют разные названия для Ада или Рай (Шамбала, Вальгала, Рай)...

Вообще, унификация всего и вся это в нМТ - за это мы его и не любим :) Так что там надо смотреть по контексту.
Записан
Сумасшедший врач. Провожу "перверсионные" эксперименты

lionashadow

  • Гость
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #21 : 13 Января 2009, 14:23:39 »

Для spam-bot.
В принципе согласен :)) Тем более что и правда - в темах для переводчиков есть устоявшийся вариант перевода.
Записан

spam-bot

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 276
    • Просмотр профиля
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #22 : 13 Января 2009, 15:46:25 »

Asher
Пример с философскими категориями - профанация. Фу.
Записан
Посреди ужасов этого мира никто не может чувствовать себя в безопасности.
— тэглайн кридбука Отшельников

Tinnar_Dgaggerh

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 203
    • Просмотр профиля
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #23 : 14 Января 2009, 09:06:13 »

Вопрос.
Имеет ли смысл рассматривать группы мистических существ (линейки) с точки зрения того, кто из них был "изначально", кто появился в Мире Тьмы потом, а кто вообще совсем недавно с "исторической" точки зрения?
Смысл этого в том, что более "поздние" мистические существа имели возможность заимствовать мистические способности у "изначальных", как, например, Равнос заимствовали у Китейнов, получив новую дисциплину Фантасмагория.
« Последнее редактирование: 19 Января 2009, 14:25:01 от Tinnar_Dgaggerh »
Записан
Если бы демоны доверяли друг - другу, мир выглядел бы совсем иначе. (с) Т. Прачетт

Asher

  • C Чердака
  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 66
  • Сообщений: 1781
    • AOL клиент - http://sabbat.su
    • Просмотр профиля
    • Чердак Ашера
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #24 : 14 Января 2009, 13:15:18 »

Asher
Пример с философскими категориями - профанация. Фу.
Почему же? Все понятно и аналогия полная - предмет один, названий много. Это ведь не я утверждал, что подобное невозможно :)
Записан
Сумасшедший врач. Провожу "перверсионные" эксперименты

Asher

  • C Чердака
  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 66
  • Сообщений: 1781
    • AOL клиент - http://sabbat.su
    • Просмотр профиля
    • Чердак Ашера
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #25 : 14 Января 2009, 13:16:06 »

Смысл этого в том, что полее "поздние" мистические существа имели возможность заимствовать мистические способности у "изначальных", как, например, Равнос заимствовали у Китейнов, получив новую дисциплину Фантасмагория.
Как это поможет кроссоверу? Фантасмогория лучше или не действует на Китейнов по этим причинам?
Записан
Сумасшедший врач. Провожу "перверсионные" эксперименты

Tinnar_Dgaggerh

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 203
    • Просмотр профиля
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #26 : 14 Января 2009, 13:21:22 »

Скорее это поможет понять. почему на демонов не дейсвует Очарование, а на некоторых Китейнов - Затемнение.
Фантасмагория же имеет наиболее сильное воздействие на Китейнов, она опасна для них, так как порождает Химер и видоизменяет Грезу (Changeling: The Dreaming).. если так смотреть, то долее поздние мистические способности оказываются и более сильными по воздействию в Мире Тьмы.
(Это пока одна из рабочих гипотез)
Записан
Если бы демоны доверяли друг - другу, мир выглядел бы совсем иначе. (с) Т. Прачетт

Asher

  • C Чердака
  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 66
  • Сообщений: 1781
    • AOL клиент - http://sabbat.su
    • Просмотр профиля
    • Чердак Ашера
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #27 : 14 Января 2009, 15:16:25 »

Скорее это поможет понять. почему на демонов не дейсвует Очарование, а на некоторых Китейнов - Затемнение.
Если подобный анализ предполагается, то будет весьма интересно.

Ты уже отошел от идеи, что "линейки не совместимы в глобальный крососвер"? ;)
Записан
Сумасшедший врач. Провожу "перверсионные" эксперименты

Tinnar_Dgaggerh

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 203
    • Просмотр профиля
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #28 : 14 Января 2009, 15:21:25 »

Если бы я от этой идеи отталкивался, то вся работа потеряла бы смысл ;) К тому же глобальный кроссовер нужен лично мне, я, так сказать, кровно заинтересован .. жаль, что по Мумиям у меня вообще нет источников, так что работаем с 8-мью вместо 9-ти.
Записан
Если бы демоны доверяли друг - другу, мир выглядел бы совсем иначе. (с) Т. Прачетт

Сивел

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 636
    • Просмотр профиля
Re: Заметки по теме кроссовера
« Ответ #29 : 03 Февраля 2009, 16:36:56 »

Итак, на сайте появилась исправленная и дополненная версия статьи. Просим любить и жаловать. Отдельное спасибо автору за проделанную работу.
Записан