Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Тайм-трэвалинг  (Прочитано 4017 раз)

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 77
  • Сообщений: 8865
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #30 : 13 Января 2015, 21:34:23 »

   Это будет так, если только наш попаданец совсем идиот.

   А так он должен понимать, что даже если он НЕ делал ничего, то Вселенные где он таки ДЕЛАЛ, все равно существуют, ведь реализовываются все равно ВСЕ варианты развития событий.


   Париться по такому поводу это все равно что париться по поводу убийства каждого таракана и комара даже в Настоящем, а не только в Прошлом! Эфект Мотылька пугает нас тем, что задави мы его десять милионов лет назад, мы можем спровоцировать лавинообразные последствия в Настоящем.
   Но! Если развивать мысль, то справидливо и следующее утверждение:
   Каждый убитая нами букашка, каждый спасенный щенок, каждый даже самый мелкий поступок в Настоящем, точно так же влечет за собой лавинообразное накопление последствий, что кардинально может изменить будущее через десять милионов лет.
   И проклятье Эфекта Мотылька как раз в том, что мы не можем знать как именно влияют на Будущее наши поступки. Хорошее сейчас может привести к плохому потом ( и к падению цивиизаций, и к вымиранию видов...), или наоборот, или в любых комбинациях и последовательностях.
   Париться по этому поводу изначально бессмысленная затея. Тогда уж даже без всяких машин времени мжно сразу перепиливать себе вены, чтобы не дай Бохх, на что-то повлиять, а то мало ли...
    Хотя и это не поможет, поскольку суицид это будет тоже поступок который "повлияет".

    Короче, о таких вещах лучше вообще сильно не задумываться, а то крыша съедет.
  
« Последнее редактирование: 13 Января 2015, 21:41:34 от Holod »
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #31 : 13 Января 2015, 21:47:59 »

В том то и дело что для обычного человека это всего лиш интересный умственный эксперимент и не более , он ничего не увидит и не проверит.А вот наш попадалец знает что в сотне другой ветвлений стал причиной смерти своей горячо любимой жены...нет не его двойник в собственной ветви развития а именно он изобретя свой хроно-ход ;)  и даже осознание того что по сути таков закон ветвлений и эффекта бабочки мало тут поможет если он увидит своими глазами последствия нескольких катастроф, как пить дать свихнетса.
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 77
  • Сообщений: 8865
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #32 : 13 Января 2015, 21:50:09 »

  В насолько мнительных альтруистов я не верю.

  Хотя чем черт не шутит, возможно в каком-то варианте Вселенной такой и сущесвует  :)
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #33 : 13 Января 2015, 21:57:23 »

Мало того по этой теории к примеру где то "Алекс Мэрсер" обожает линейку оборотней из СМТ... ;)
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 77
  • Сообщений: 8865
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #34 : 13 Января 2015, 22:00:08 »

  Ага, ваще жуть  :o
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Юкио

  • Голос Оттенков
  • *
  • Пафос: 126
  • Сообщений: 6000
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #35 : 13 Января 2015, 22:21:13 »

Звучит не так уж плохо.
Я - за Ордусь.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 325
  • Сообщений: 22630
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #36 : 14 Января 2015, 06:57:51 »

Кстати, а этот Эффект Мотылька в варианте Брэдбери вообще возможен? Т.е. я помню рассказ, но не должна ли с интервалом проходимого времени увеличиваться величина погрешности до такого значения, что одна убитая бабочка вообще ни на что не повлияет? Я понимаю, другие примеры, вроде отмены татаро-монгольского ига, но бабочка...
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #37 : 14 Января 2015, 08:55:28 »

Кстати, а этот Эффект Мотылька в варианте Брэдбери вообще возможен? Т.е. я помню рассказ, но не должна ли с интервалом проходимого времени увеличиваться величина погрешности до такого значения, что одна убитая бабочка вообще ни на что не повлияет? Я понимаю, другие примеры, вроде отмены татаро-монгольского ига, но бабочка...

На самом деле эффект бабочки не боле чем умственный эксперимент, он ломается на первой случайности ...ну а если случайностей нет в мире в принцыпе..то и эффект бабочки ничего не стоит ибо всё , абсолютно всё определено.
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

TavarischTrubka

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 19
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #38 : 14 Января 2015, 09:20:39 »

Дык как раз в рассказе Брэдбери мало что поменялось по существу. Это в фильме потом нагородили огород. А тот вариант, что из книги, в принципе тоже интересен. Меняешь прошлое - образуются круги, которые постепенно, рано или поздно, гаснут. Остается только другой президент в какой-нибудь стране.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 325
  • Сообщений: 22630
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #39 : 14 Января 2015, 09:51:03 »

Но вот как раз в книге - каким боком одна бабочка могла повлиять на то, что снизился общий уровень образования (надпись по возвращению безграмотная)? Про президента - допустим, другого кандидата не стало, но образование-то каким-боком?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

TavarischTrubka

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 19
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #40 : 14 Января 2015, 09:54:40 »

По-моему, там была не безграмотная надпись, а изменение в правилах грамматики языка =)
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 325
  • Сообщений: 22630
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #41 : 14 Января 2015, 09:56:00 »

И как на это могла повлиять бабочка? :)
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

TavarischTrubka

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 19
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #42 : 14 Января 2015, 09:57:49 »

Неисповедимы пути бабочковы. В этом же и фишка - в каких затейливых местах отразится твое вмешательство =)
Записан

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 55
  • Сообщений: 474
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #43 : 14 Января 2015, 15:03:22 »

Ага фишка....только вот при наличии случайных событий гипотетическое изменение одного и тогоже события абсолютно непрогнозируемо, и запустив изменения с абсолютно одинаковыми первоначальными параметрами, на выходе получите абсолютно разные результаты, мало того вы даже не сможете получить конечного результата в варианте до каких нибудь изменений, отменив изменение .
Записан
Если ты ни кого не боишься...значит в этом водоёме ту уже сожрал всех..

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Тайм-трэвалинг
« Ответ #44 : 14 Января 2015, 16:46:28 »

Цитировать
запустив изменения с абсолютно одинаковыми первоначальными параметрами
Это не верно. Если параметры действительно абсолютно одинаковые то результат тоже будет такой же
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.