Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Проблема семейства Сью в поп-культуре  (Прочитано 5567 раз)

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #45 : 25 Января 2015, 02:02:22 »

Ты высказал два мнения:
1) Ким 5+ - Мэри Сью;
2) То, что она Мэри Сью делает ее лучшим персонажем.
На что я ответил, что когда за персонажем интересно наблюдать, не смотря на все трейты, он не является Мэри Сью уже по определению.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #46 : 25 Января 2015, 02:06:12 »

Ну неправда.
Когда персонаж наделен всеми мыслимыми досттоинствами и легко побеждает всех противников и заводит друзей и все его любят и говорят какой он офигенный, то он мери сью. Даже когда это интересно читать.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #47 : 25 Января 2015, 02:07:37 »

Ну дык так бы и сказал. А то получилось что я нарушил где-то объявленную мной мою дефеницию термина Мэрри Сью.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #48 : 25 Января 2015, 02:15:43 »

Это единственный логичный критерий, который отражает негативный оттенок термина и массовое использование. Я же сказал, что я высказал свое мнение.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 42
  • Сообщений: 8006
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #49 : 25 Января 2015, 12:14:34 »

Ну неправда.
Когда персонаж наделен всеми мыслимыми досттоинствами и легко побеждает всех противников и заводит друзей и все его любят и говорят какой он офигенный, то он мери сью. Даже когда это интересно читать.
Спорно, основа всё же - самолюбование. А это значит, что персонаж прописан лучше мира, а единственная цель мира, это описывать крутость персонажа читателю. Персонаж не просто самый сильный, умный и обаятельный. Он пуп земли и центр вселенной. Идеальный эгоцентризм, ага.
Читать такое вряд ли может быть интересно.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

MoonLight

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 15
  • Сообщений: 348
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #50 : 25 Января 2015, 16:38:13 »

Спорно, основа всё же - самолюбование. А это значит, что персонаж прописан лучше мира, а единственная цель мира, это описывать крутость персонажа читателю. Персонаж не просто самый сильный, умный и обаятельный. Он пуп земли и центр вселенной. Идеальный эгоцентризм, ага.
Читать такое вряд ли может быть интересно.

Нет, ну если автор подошел к делу с юмором и расписал все достаточно смешно/затягивающе/просто необычно, то может прокатить. Скажем, "ГП и МРЦ" я дочитал почти до конца и много смеялся в процессе.
Записан
Знание - сила.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #51 : 25 Января 2015, 16:49:48 »

Спорно, основа всё же - самолюбование. А это значит, что персонаж прописан лучше мира, а единственная цель мира, это описывать крутость персонажа читателю. Персонаж не просто самый сильный, умный и обаятельный. Он пуп земли и центр вселенной. Идеальный эгоцентризм, ага.
Читать такое вряд ли может быть интересно.
В сабже так и есть, но это преподнесено в пародийном ключе.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 42
  • Сообщений: 8006
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #52 : 26 Января 2015, 10:20:02 »

Нет, ну если автор подошел к делу с юмором и расписал все достаточно смешно/затягивающе/просто необычно, то может прокатить. Скажем, "ГП и МРЦ" я дочитал почти до конца и много смеялся в процессе.
Ну вряд ли Юдковский проецировал себя на Поттера. Это то ли научпоп по когнитивистике, то ли некий манифест. Странная книга, в которой отличные идеи и острый сюжет, впихнуты в неподходящие тела. ГГ сильно перекачан для одиннадцатилетнего мальчика, но не является значимо крутым существом в местной вселенной.
В сабже так и есть, но это преподнесено в пародийном ключе.
Ну пародия на марисью это уже не марисья.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #53 : 26 Января 2015, 10:59:19 »

Цитировать
Читать такое вряд ли может быть интересно.
Вот не знаю... был такой писатель (да и до сих пор есть) - Сергей Садов. Пишет про школьников попадающих в средневековье.
Там все классические признаки МериСью, супермегаофигенность героя во всех делах, и прочая и прочая, но еще лет семь назад я это читал весьма с удовольствием.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 76
  • Сообщений: 8813
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #54 : 26 Января 2015, 11:48:35 »

Стоит все же отметить, что та же Белла Свон, не является супермегаофигенной как для своего мира (по краней мере сперва), но все равно с первых книг она Мери Сью является.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #55 : 26 Января 2015, 13:45:07 »

Ну пародия на марисью это уже не марисья.
Как бэ пародируют любя. Там породия на бондиану - а ГГ, хоть и владеет почти всеми скилами нМТ системы (почти без обоснования, откуда), остается ГГ.
Короче, достаточно заценить ОП:
https://www.youtube.com/watch?v=vkFtn7HIAGY
А вообще, мульт в своем жанре неплохой - к нему приложил лапу Грэг "Папа Гаргулий" Вайзман. Ну и да - учитывая отношения Ким с её арк-немезисом... Понятно, откуда растут ноги этой вашей Коррасами:
https://www.youtube.com/watch?v=duiP8BwwRDU
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 76
  • Сообщений: 8813
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #56 : 26 Января 2015, 13:56:15 »

   Алекс, насколько я понял ты сейчас начал смотреть/пересматривать Ким? А до того была Корра, а до того Супергеройские Комиксы, а до того еще что-то, а до того Врхаммер, а до того Оборотни (может что-то пропустил)...

   Но мой вопрос в другом: ты вообще как-то можешь фильтровать то что воспринимаешь из медиа с тем что потом выдаешь наружу? А то как только ты начинаешь что-то смотреть ты начинаешь пихать это ВООБЩЕ ВСЮДУ!
   Не то чтобы это плохо, но смущает масштаб и фанатичность того как ты это все делаешь.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пафос: 132
  • Сообщений: 8225
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #57 : 26 Января 2015, 13:56:34 »

Мэрисья, по большей части, определяется отношением мира к героине, а не её магическим пинусом. Белла в этом плане показатель.
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #58 : 26 Января 2015, 14:13:52 »

   Алекс, насколько я понял ты сейчас начал смотреть/пересматривать Ким? А до того была Корра, а до того Супергеройские Комиксы, а до того еще что-то, а до того Врхаммер, а до того Оборотни (может что-то пропустил)...

   Но мой вопрос в другом: ты вообще как-то можешь фильтровать то что воспринимаешь из медиа с тем что потом выдаешь наружу? А то как только ты начинаешь что-то смотреть ты начинаешь пихать это ВООБЩЕ ВСЮДУ!
   Не то чтобы это плохо, но смущает масштаб и фанатичность того как ты это все делаешь.
Я борюсь с этим, честно(( Но здесь было к тому, что не смотря на юморной характер Ким предвосхитила многие находки.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Проблема семейства Сью в поп-культуре
« Ответ #59 : 26 Января 2015, 14:26:04 »

Кстати, намедни глянул диснеевскую классику для своего самопала по принцессам. Ладно, Белоснежка и Золушка - их в начале фильмов судьба имеет без вазелина.Но Аврора - вот уж МериСья. И я кстати вдуплил почему феминистки ненавидят старого диснея... Один принц дожлался пока девчонка будет одна и перелез через забор, другой в лесу подкараулил. ИРЛ с этого начинаются не лав-стори а уголовные дела.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.