Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Мартин и его сага  (Прочитано 11420 раз)

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #30 : 13 Марта 2013, 10:51:26 »

Вообще-то всего одна - рассказал Серсеи о своих ближайших планах на ее счет.
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #31 : 13 Марта 2013, 11:26:25 »

Это был ещё не фатал - согласись он на план Ренли, получилось бы, что он ей дезу скинул.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7488
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #32 : 13 Марта 2013, 14:00:50 »

Алекс Мэрсер
Да легко. Вот, скажем, тот же Варис, допустим, наинтригует для Дейнерис трон семи королевств и, скажем, погибнет при штурме дворца или еще чего случиться, а то и в монастырь уйдет, например. Получиться, что самый умелый манипулятор - одно лицо, а весь профит собрал совсем другой человек.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #33 : 13 Марта 2013, 14:05:16 »

 Насколько я понял, его личный выигрыш и есть трон для Дэни.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #34 : 13 Марта 2013, 15:05:42 »

отказался от плана Ренли
Сил Ренли и Старка в городе не хватило бы для реализации этого плана, почему Нед от него и отказался.

Насколько я понял, его личный выигрыш и есть трон для Дэни.
Экхм, тогда не стоит и говорить, что без суперманипуляторских способностей нельзя достичь профита, если считаешь его субъективным.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7488
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #35 : 13 Марта 2013, 16:32:26 »

Алекс Мэрсер
Это исполнение цели, но он сам, лично, выигрыша может не получить и даже не увидеть. Он все равно считаеться крутым?
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #36 : 13 Марта 2013, 21:58:07 »

Цитировать
Экхм, тогда не стоит и говорить, что без суперманипуляторских способностей нельзя достичь профита, если считаешь его субъективным
Вернуть изгнанную королеву, когда страну рвут на куски кланы, каждый из которых уже видит на троне себя - как добится такого профита без возможностей суперманипулятора.
Цитировать
Он все равно считаеться крутым?
Крут, но не так, как Тайвин.
« Последнее редактирование: 13 Марта 2013, 22:52:22 от Алекс Мэрсер »
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #37 : 14 Марта 2013, 00:53:06 »

Вернуть изгнанную королеву, когда страну рвут на куски кланы, каждый из которых уже видит на троне себя - как добится такого профита без возможностей суперманипулятора.
посмоти еще раз что я написал.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7488
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #38 : 14 Марта 2013, 15:20:10 »

Алекс Мэрсер
А чем Тайвин круче? В плане манипуляторства и даже просто адекватности он Варису явно уступает. Цели своей он так и не добился... Разве что жил с большим комфортом, возможно...
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #39 : 14 Марта 2013, 15:31:15 »

Адекватности чему? :) Тайвин то как раз прост и понятен, а Варис - загадка. Даже не факт (в отличии от Мизинца) что он такой уж великий манипулятор, за кадром же все.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7488
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #40 : 14 Марта 2013, 16:31:09 »

Angra.Mainyu
Тирион большую часть времени был явно самым способным из детей Тайвина, однако этот ресурс не только остался неиспользованным, но, более того, были предприняты меры, которые вполне могли создать из него потенциального противника. Опасного противника. Подобная близорукость весьма пятнает репутацию гениального манипулятора, на мой взгляд.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #41 : 14 Марта 2013, 16:42:07 »

Отсюда, к слову, ряд фанатов делает вывод, что Тирион ему не родной сын.
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #42 : 14 Марта 2013, 16:44:54 »

Отсюда, к слову, ряд фанатов делает вывод, что Тирион ему не родной сын.
И что? В любом случае, конкретно с Тирионом были совершены все промахи, какие только возможно (начиная с той девчонки, которую Тайвин фактически отдал на изнасилование на глазах сына). Тириона надо было либо валить ещё в колыбели, либо растить как полноправного члена семьи.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #43 : 14 Марта 2013, 16:48:02 »

Варис - загадка. Даже не факт (в отличии от Мизинца) что он такой уж великий манипулятор, за кадром же все.
Помимо его весьма эпичной предыстории, рассказанной Иллирио, он: взрастил Таргариена (или кого-то, кого успешно сможет за него выдать) в тайне от вообще всех, да еще и с армией в придачу; три политических режима не просто пережил, но оставался у реальной власти, при этом почти никем не замечаемый; переправил Барристана Селми, "величайшего из ныне живущих рыцарей Вестероса", к Дейнерис; убил одного Десницу руками Тириона; убил второго лично; помимо всего этого, несмотря на то, что его как бы все ищут, спокойно себе обитает в Королевской Гавани, продолжая представлять тайное общество численностью в одного человека.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Мартин и его сага
« Ответ #44 : 14 Марта 2013, 16:52:26 »

 Это все хорошо, но имхо, Тайвин перемолол бы и его, дай срок.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.