Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...  (Прочитано 61625 раз)

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 5273
    • ICQ клиент - 219781423
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2055 : 08 Марта 2013, 17:00:24 »

Цитировать
Изменения? Да хде?
Угу. Монте Кристо.Сбежав из тюрьмы чувак получив огромную сумму денег тратит 9 лет своей жизни на суперизощрённую месть. не живёт в своё удовольствие не пришибает обидчиков утюгом по голове. нет он одержим местью в максимально изощрённой форме. навязчивое состояние налицо же. А так нормальынй парень да.

Цитировать
Спустя эдак пять страниц после того, как апеляции к личности пошли с вашей стороны, заметь.
не к личности а к аргументам этой личности и их логической стройности . читай к её позиции. Она у тебя до зубовного скрежета постоянна. вот её и оспариваем. Ну а то что пришлось указывать личности на некомпетентность ну да бывает, но  я не пользуюсь  твоими промахами и фэйлами чтоб пафосно уйти от ответа)
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2056 : 08 Марта 2013, 17:03:54 »

Ести, "скорее подтверждает нашу точку зрения о наличии изменений" - это полный лол. Говоришь, что были изменения, будь добр хотя бы перечислить их.
Войны до изобретения ОМП случались с периодичностью раз в поколение (перебитых солдат восполнить) и длились до ста лет и дольше.
Вздох, первый и последний раз. А кто создал бога?

Дионис, снова возвращаемся к вопросу "а что есть норма"?
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 5273
    • ICQ клиент - 219781423
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2057 : 08 Марта 2013, 17:08:45 »

Цитировать
Дионис, снова возвращаемся к вопросу "а что есть норма"?
А тебя с точки зрения чего интересует? если психического здоровья то как бы норма это комфортное существование  без всяких фобий комплексов навязчивых идей и состояний  и прочей муры. А уж никак не посвящение себя навязчивой идее с кучей терзаний в процессе. нравственность она как бы немножко об этом)
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2058 : 08 Марта 2013, 17:17:01 »

То есть предаваться гедонизму было бы нормальнее, чем покарать обидчиков? (Хотя, он и так себе ни в чем не отказывал, а месть можно рассматривать, как хобби.) То есть, нормальнее было бы вести пустую жизнь без цели, смысла и хобби?

В любом случае, изменения если они и были минорные, а не страшные-страшные. Ничем он не отличается от выше-среднего людей своего времени, что после стольких лет тюрьмы действительно странновато, но к моральности не имеет никакого отношения.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2059 : 08 Марта 2013, 17:19:47 »

Нормально, это по товарищу Ницше найти себе жизнеутверждающую цель, и жить себе спокойно игнорируя всяких мудаков.
Страшная мстя такой не является, о чем и написанна книжка.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7488
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2060 : 08 Марта 2013, 17:21:18 »

Angra.Mainyu
1. Изменений с любой точки зрения полно. После случившегося над ним предательства добрый и наивный рыбак, старавшийся жить полной жизнью, превращаеться в одержимого местью и неспособного наслаждаться жизнью, богатством и т.п. индивида. А после случившегося с Вильфором он решает отказаться от мести, которая была смыслом его существования.
2. То, как ты пытаешься вывернуться, просто таки занимательно. А тебе не приходило в голову то, что, даже держись я полностью креационистской теории без объяснений, это бы не означало автоматической неправильности моих рассуждений по другим вопросам? Если ты сам являешь собой логика, какого из себя строишь, то это должно быть для тебя очевидно. О вопросах существования бога поговорим потом, в другой теме, если угодно, а здесь, уж будь добр, ответь на остальное.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 5273
    • ICQ клиент - 219781423
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2061 : 08 Марта 2013, 17:21:53 »

Цитировать
То есть предаваться гедонизму было бы нормальнее, чем покарать обидчиков? (Хотя, он и так себе ни в чем не отказывал, а месть можно рассматривать, как хобби.) То есть, нормальнее было бы вести пустую жизнь без цели, смысла и хобби?
а других вариантов ты совсем не видишь?

Цитировать
В любом случае, изменения если они и были минорные, а не страшные-страшные. Ничем он не отличается от выше-среднего людей своего времени, что после стольких лет тюрьмы действительно странновато, но к моральности не имеет никакого отношения.
ну как бы судить о психологическом портрете графа таки я не возьмусь. но вот это вот показательно:
 Но граф уже устал от мести — в последние дни он понял, что мстя тем, кого считает преступниками, он причинил непоправимый вред многим невиновным, и сознание этого легло тяжким бременем на его совесть. А потому он отпускает Данглара на свободу и даже разрешает ему сохранить пятьдесят тысяч франков.
В конце романа граф уплывает вместе с Гайде на корабле, оставив остров Монте-Кристо с его подземными чертогами и огромными богатствами в дар сыну Морреля Максимилиану и его возлюбленной — Валентине де Вильфор, дочери прокурора.

с чего бы такие попытки загладить содеянное?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2062 : 08 Марта 2013, 17:29:18 »

а других вариантов ты совсем не видишь?
Невтемных вариантов можно придумать множество - живописью, например, мог бы увлечься, или художественной лепкой. Я в упор не вижу не одной причины не покарать злодеев.

То, как ты пытаешься вывернуться, просто таки занимательно. А тебе не приходило в голову
Я так упорно стараюсь вывернутся, что ответить на единственный пункт, хотя бы с отдаленной натяжкой могущий претендовать на "по сути" ты забыл.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 5273
    • ICQ клиент - 219781423
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2063 : 08 Марта 2013, 17:30:12 »

Цитировать
Невтемных вариантов можно придумать множество - живописью, например, мог бы увлечься, или художественной лепкой. Я в упор не вижу не одной причины не покарать злодеев.
тратя на это 10 лет своей итак уже не юной жизни? Ну вот отомстил он, и что ему осталось?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7488
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2064 : 08 Марта 2013, 17:41:27 »

Angra.Mainyu
И что же это за пункт такой? А то я вижу как ты отвечаешь не на все направления нашей беседы, а сам пока не стал отвечать только на вопрос, ответ на который к оной отношения не имеет.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2065 : 08 Марта 2013, 17:46:41 »

Дионис, все невтемные пункты, о которых говорил ты. Увлекись он живописью, с тем же успехом можно было ставить ему в вину, что он убил десять лет на нее. Потребность в справедливости для обыкновенного человека, тем более того времени, вполне естественна.

Если - про точку отсчета и субъективность нормы.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 5273
    • ICQ клиент - 219781423
    • Просмотр профиля
Рассуждения о Морали, нМТ и о другом...
« Ответ #2066 : 08 Марта 2013, 17:58:14 »

Цитировать
Дионис, все невтемные пункты, о которых говорил ты. Увлекись он живописью, с тем же успехом можно было ставить ему в вину, что он убил десять лет на нее. Потребность в справедливости для обыкновенного человека, тем более того времени, вполне естественна.
не а, живопись она как бы способна что то оставить. след там в истории,  шедевры, обогатить человечесскую культуру. а что оставила его месть? то есть   отмщение благородно и мы это признаём. но стоит ли отмщение того чтобы становиться сутью и стержнем жизни человека? И что делать с этой жизнью когда месть таки свершилась? Не проще было бы просто  и без изысков убить своих обидчиков в первый год, или доказать их вину и отдать в руки правосудия? Граф же ради дестракта их жизни похерил и дарованную ему судьбой свободу .
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.