Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Scion  (Прочитано 42712 раз)

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 8739
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #15 : 12 Февраля 2013, 13:59:21 »

   Так в том то и дело, что при отсутствии навыков как таковых дифинициация персонажей будет все равно присутствовать, просто она станет достигаться не за счет подсчета вобщем-то бесполезных точечек навыков, а полностью убирается в разряд художествнного описания персонажа, где уже и можно указать, что именно он там умеет и к чему имеет склонности еще из своей смертной жизни.

   Ты не зря вспомнил Марвел, там ведь тоже нет навыков только пауэрсы, на что я тебе и указывал как на недостаток в плане отыгрыша простой человеческой жизни героев (а навыки реально только для этого и нужны). Но тебя в самом Марвеле это совершенно не парило, так почему вдруг заботит в Сционах?

   Да получившийся хоумрульный гибридик будет уходить от бытовухи (которую вобщем-то отыгрыватьникто не мешает согласно указаным в описании персонажа способностям) и ИМХО это правильно, ведь Сцион больше по стилю подходит именно к супергероике, а не к игре о том, как я искусно умею готовить макароны за счет своих двух точек в навыке.

   Если же игра будет не по Полубогам и выша, а все еще по Сционам, где суперспособности еще роляют мало, а Навыки действительно могут что-то решить, то в таком варианте навыки можно и оставить, Играя в протсую жизнь божетсвеных детей. Хотя даже в таком формате всю ту ролевую кухню которая связана с мунданными способностями оцифровывать неоязательно оставив все на отыгрыш.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 5273
    • ICQ клиент - 219781423
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #16 : 12 Февраля 2013, 14:26:45 »

Ну в пользу навыков могу ещё сказать что персонаж с 9 эпикатрибутами как бы редкость. Тот же Эрик Доннар в книжечке полубоги вроде, несмотря на то что способен  положить небольшую армию  испытывает траблы с отсутствием документов. ну нету у парня эпик манипулирования харизмы и нтеллекта. всё в силушку ушло. Я посмотрю как он нагеройствует без навыков да. Как и доктор Аарон который весь в менталке и окультизме  а убивается чуть легче простого человека.

Цитировать
Ты не зря вспомнил Марвел, там ведь тоже нет навыков только пауэрсы, на что я тебе и указывал как на недостаток в плане отыгрыша простой человеческой жизни героев (а навыки реально только для этого и нужны). Но тебя в самом Марвеле это совершенно не парило, так почему вдруг заботит в Сционах?
кстати аналог навыков там есть.  эксперт и мастер комбата криминала и прочего. А заботит? ну чуть выше я указал. что герои и кстати Даже некоторые боги не обладают всеми эпикатрибутами   и вкачаный смертный способен обмануть Тора.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 310
  • Сообщений: 22042
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #17 : 12 Февраля 2013, 17:00:05 »

Цитировать
В концуе концов персонаж с дракой один вряд ли будет  проводитьс уператмосферные связки.. тупо не знает как.
Это уже вопрос отыгрыша - механически ему ничего не запрещает. Без навыков отыгрыш - с ними отыгрыш, в чем разница?
Цитировать
ИМХо многие беды игроков и мастеров в сционах из за врождённой манчкинии и плохого поинмания стантов .
Это не беда игроков - система и стеттинг прописаны так косо, что просто подталкивают любого играть с упором на механику, потому что ролевку обрезают. Как в той же 4 ДнД. И станты в Отпрысках вообще роли не играют, Легенду можно за сессию не потратить ни разу. Это же не Эссенция Возвышенных.
Цитировать
Ну в пользу навыков могу ещё сказать что персонаж с 9 эпикатрибутами как бы редкость. Тот же Эрик Доннар в книжечке полубоги вроде, несмотря на то что способен  положить небольшую армию  испытывает траблы с отсутствием документов. ну нету у парня эпик манипулирования харизмы и нтеллекта. всё в силушку ушло. Я посмотрю как он нагеройствует без навыков да. Как и доктор Аарон который весь в менталке и окультизме  а убивается чуть легче простого человека.
На старте мы получаем 10 дотов и вкладываем 9 в Эпику - по 1 в каждый. Придумать основание несложно. Официальный пример - это не показатель.
Цитировать
А заботит? ну чуть выше я указал. что герои и кстати Даже некоторые боги не обладают всеми эпикатрибутами   и вкачаный смертный способен обмануть Тора.
НПЦ и смертным можно навыки и оставить - они  все равно не качаются.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 310
  • Сообщений: 22042
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #18 : 13 Февраля 2013, 08:42:00 »

В принципе альтернативой отказа от Навыков мне видится удаление ограничения на то, что Эпику можно применять лишь там, где есть 1 в Навыке. А сбалансирование допустимо, если на старте запретить брать Блага и Эпику кроме любимых.
« Последнее редактирование: 13 Февраля 2013, 09:31:11 от Руслан »
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 310
  • Сообщений: 22042
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #19 : 13 Февраля 2013, 09:29:29 »

Кстати, обратите внимание - народ сделал колоссальную работу. http://www.gothambynight.com/scion/
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 310
  • Сообщений: 22042
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #20 : 13 Февраля 2013, 16:16:41 »

Почитал материалы по ссылке - это просто потрясающе. Они переработали всю систему, наконец сделав её сбалансированной и играбельной. Вот оно, счастье... :)
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 310
  • Сообщений: 22042
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #21 : 16 Июня 2013, 15:25:04 »

Новые добавления хоумрулов - правда нам в игре их использовать уже поздно.
http://www.gothambynight.com/scion/charactercreation.htm
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Orzov

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 28
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #22 : 18 Июля 2013, 01:39:52 »

Ребят, а были ли еще какие-нибудь модули от Волков, кроме модулей про детишек и волков?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 310
  • Сообщений: 22042
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #23 : 18 Июля 2013, 16:43:02 »

Нет, к сожалению. Но на оф.форуме можно найти в наработке фанатов немало хороших идей.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 310
  • Сообщений: 22042
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #24 : 18 Августа 2013, 18:51:43 »

Подозреваю, что в Отпрысках 2, запланированных на следующий год, мы увидим ту же механику, что и в Возвышенных 3. В принципе, это логично - системы всегда были близки. Главное, чтобы дело не ограничилось лишь боевой частью - Отпрыскам катастрофически не хватает хоть немного баланса и вменяемой системы Благ.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • *
  • Пафос: 126
  • Сообщений: 6000
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #25 : 22 Августа 2013, 23:11:40 »

Какие Блага в Потомках неиспользуемы без хоумрулов?
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 310
  • Сообщений: 22042
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #26 : 23 Августа 2013, 16:36:09 »

По моему, почти в каждой ветке есть хотя бы одно, выбивающиеся из топа. Некоторые, вроде Плодородия, вообще бесполезны с практической точки зрения.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • *
  • Пафос: 126
  • Сообщений: 6000
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #27 : 04 Сентября 2013, 23:22:11 »

У каждого пантеона есть что-то, что они ценят. Общество у египтян, личность и индивидуальность у греков, стабильность и постоянство у ацтеков. Но никак не могу разобраться, в чем заключаются похожие фишки у Асов, Туата, Дэвов и Канцелярии. Кто-нибвудь может объяснить?
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Witpun

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 49
  • Сообщений: 555
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #28 : 05 Сентября 2013, 12:07:30 »

Исходя из общекультурных представлений, а отнюдь не из текста рулбуков, можно предположить, что для Асов важна личная доблесть. От греков этот подход отличается тем, что у последних важен был момент превозмогания судьбы и склонение перед ней. Асам же важна была именно боевая удаль и личные качества безотносительно ко всяким абстрактным достижениям.
Небесной канцелярии, надо думать, важны всякие конфуцианские ценности, такие как нахождение своего места во множестве различных иерархий и достойное исполнение своей общественной роли.
Касательно Таута, вероятно им важны соблюдение традиций и, как следствие этого, почитание древних героев, которые воспринимаются как моральные маяки и пример для подражания.
Насчет Дэвов никаких идей, честно говоря.
Дополнительно скажу, что уже по тексту правил, для русских богов важно поддержание циклических процессов.
Записан
"Не надо нападать на мою теорию. Она прекрасно развалится сама собой" (с)

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 8739
    • Просмотр профиля
Scion
« Ответ #29 : 05 Сентября 2013, 12:51:56 »

   Для Асов, главным определяющим их суть словом может служить "Судьба". Среди всех остальных пантеонов они больше всех в нее верят, следуют уготованому им пути, и как это не парадоксально, активнее всех стараются с ней бороться.
  Все Асы фаталисты. Они верят (ну или даже точно знают), что нить судьбы каждого уже сплетена Норнами, и от этого никуда не дется. Даже Боги не властны над своей судьбой. Все существование для них это путь от сегодняшнего дня к Рагнароку. Из этого и проистекает их "боевая удаль" и следование старым путям чести, мести и призрения к смерти.
   Твоя судьба уже написана,
   День и час твоей смерти предрешен,
   Нет смысла ее страшиться или птаться оттянуть,
   Это бессмысленно и выдает в тебе труса.
   У тебя есть только один шанс - бороться.


  Что же касается Туата...
  Они очень близки к Асам, что вобщем-то понятно, но при этом смотрят на окружающий их мир чуть-чуть под иным углом. В их представлении судьба это нечто не столь жесткое как у Асов и в любую минуту хитрые извивы нити твоей судьбы могут привести тебя к ее концу. Именно эта вот неопределенность судьбы и приводит к тому что Туата подразумевают по своими понятиями чести. С приходом твоего конца ты уже не сможешь ничего изменить, не успешь исправить ошибок прошлого, не искупить вину и стаенешь ты на "Великие весы" с тем что есть. Поэтому всего этого лучше стараться не делать, а то мало ли.
   Для них очень важны личные качества и совершенство. Любые недостатки порицаются, неважно будь то физические недостатки или личные пороки. Хотя вторые порицаются сильнее.
   Из этого можно сделать вывод. что наиболее подходящим словом для определения Туата является, как бы это ни было тафталогично, "Слово". Раз данное/сказаное, оно не может быть возвращено и тебе прийдется жить с последствиями которое оно за собой повлекло. Именно поэтому для туата так важны клятвы и договоры, главная сила пантеона в заключении этих самый Гейсов. У них не бывает срока действия. Даже если Бог поклялся кусту или мыши он будет должен выполнять свою клятву. Из-за такого вот довольно прямолинейного пдхода, все Туата не любят словоблудия и интриг, а тайным сговорам предпочитают прямое боевое столкновение. Бой он проще, этом случае меньше шансов нарушить какое-то из сказаных тобой слов. В этом их главное отличие, от их ближайших родственников Эльфов, которые трактуют суть незыблимости "слова" строго наоборот.
  
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...