Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Mage the Awakening  (Прочитано 15491 раз)

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 67
  • Сообщений: 1525
    • ICQ клиент - 640992212
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #150 : 20 Апреля 2019, 23:03:16 »

С прыжками по параллельным мирам с альтернативной историей, скажем так.
Самое банальное и прямолинейное из имеющихся вариантов - есть архимаг-покровитель, который забрасывает кабал по заданию в одну из параллельных реальностей через свой Золотой Путь, говоря, что надо сделать. Ну и дальше по классике. Если игроки справляются, архимаг что-то с этого имеет и переплавляет наших персонажей куда-то дальше. В общем, зависит от ГМа. Я просто пытаюсь оценить потенциал такой темы - но не заруинить атмосферу (и идею, как магов, так и общую) ХТ в процессе. Ибо, ну, маги...
Записан
THERE ARE NO BRAKES ON THE RAPE TRAIN.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 294
  • Сообщений: 21287
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #151 : 21 Июня 2019, 11:38:00 »

Несмотря на попытку моего компа без видимых причин сломаться, книга "Знаки Чародейства" прочитана.  :)
Об арте не говорю (что мертво, умереть не может), а вот по содержимому вышла компиляция материала из первой редакции.
Первая глава посвящена Высшим Мирам. Роли экзархов и описание Царств не содержат ничего нового, а три вида магического зрения кажутся переусложнением, но в остальном глава неплохая. Есть много Достоинств и заклятий на поиск информации, описана роль Высшего Наречия. Много внимания уделено сущностях Высших Миров и местам, где реальности накладываются друг на друга - для тех, кто хочет поиграть в эманциях пяти Царств. Кроссверной информации нет, так что вечный вопрос "та ли это Аркадия?" снова остается на откуп Рассказчику.
Вторая глава посвящена магическому инструментарию. Кроме удобной таблице по описанным в корбуке орудиям, приведены примеры использования всего, что под руку попадается: бытовые предметы работают ничуть не хуже, чем пентакли и жезлы. Хотите накладывать чары через кастет, любимую кофеварку и бутылку водки времен СССР (без шуток, так и написано) - вам сюда.
Также маг может брать обязательства - делать что-то неделю, за это получая 1 Маны. Кому нужно такое мизерное вознаграждение за неделю без лжи, сменив пол или без приносящих радость увлечений, абсолютно неясно.
Третья глава касается создания зачарованных предметов, с подробным перечнем заклятий и механики, нужной для этого. Проклятые предметы магов Левой Тропы прилагаются.
Четвертая глава касается гримуаров, от создания классических рукописных до современных электронных, а также Камней Души и использование Нимба. Кроме Достоинств и заклятий описаны и архивы орденов - весьма полезный источник информации для любого, кому не хочется лично искать сведения.
Пятая глава касается артефактов, созданных Высшими Мирами, мест силы и иных территорий, где идеальная реальность накладывается на падшую. Трещины миров и руины Атлантиды, древние храмы и магические стражи - все, что нужно для приключенческого поиска сокровищ, здесь вполне доступно описано. Здесь описаны и некоторые существа: Ананке, служители Экзархов, криптиды и прочие воплощения магии.
Приложение касается Пробуждения и советов, как обыгрывать хроники, начинающиеся с первого шага в магическую жизнь.
Все это с одной стороны неплохо, так как дополняет базовую информацию, но с другой - я не увидел ничего нового. То, что было разбросано в первой редакции по десятку книг, сейчас собрано в одну, это главное достоинства. Отсутствие чего-то, кроме подведения старых правил под вторую редакцию назову основным минусом. Книга сама по себе не плохая, но она не расширяет вселенную и не несет идей, которые позволят переосмыслить то, что игроки уже знают.
 
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

DarkArchon

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: -5
  • Сообщений: 186
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #152 : 21 Июня 2019, 20:48:51 »

Кроссверной информации нет, так что вечный вопрос "та ли это Аркадия?" снова остается на откуп Рассказчику.
На этот вопрос уже давным-давно дан ответ: и разработчиком, и внутри самого сеттинга. Нет, не та.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 72
  • Сообщений: 8713
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #153 : 21 Июня 2019, 22:25:06 »

На этот вопрос уже давным-давно дан ответ: и разработчиком, и внутри самого сеттинга. Нет, не та.
...но осадочек остался.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Зик

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 9
  • Сообщений: 614
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #154 : 16 Июля 2019, 04:40:21 »

Мучают два вопроса:
1) Наткнулся на мнение, что маги неиграбельны, т.к. начинающий кабал может:
- сдать программу НАСА за 1 день при помощи временной петли и вызова призраков ученых;
- производить Нептуна из мусора для ядерных взрывов неугодных...
...и т.п. в духе маготехносингулярности за счёт стодайсовых длительных ритуалов. Нет, есть и другие маги, но как тогда мир остался в нынешнем состоянии и истории? Вопрос, как с этим справиться и справиться интересно.
2) Маги могут вернуться в прошлое и не то что врага в колыбели придушить,  а просто не допустить его зачатие. Предлагаю вариант, почему так не стоит делать. Может, что-то похожее есть.
Не-бывший.
Это реакция души/разума на то, что его существование, опыт и жизнь отрицают так, что в измененном настоящем ему нет места. Фактически, вытесняет в Бездну,  к тому, Что-Не-Может-Быть. Но Было же! В результате этой реакции появляется Не-Бывший.
Это подобие призрака, источающего Парадокс, и тесно связанного с магазиных.  Желает он одного из двух: убить его хронокиллеров и стать чем-то иным, более опасным для мира. Или вернуться к жизни,  т.е. исправить изменения.
Игромеханически это призрак (или дух, если речь о громких событиях), который приковано намертво к магам. Его появление можно рассчитать броском значения воли устраненного+его активности в жизни (определяется рассказчиком). При успехе появляется немезида, источающего Парадокс и делающая все заклинания Времени в округе автоматически грубым.  И за каждое получает дайсроллер в копилку для использования.
Нет, от него можно избавиться, но это точно не должно быть просто для магов. Да и репутация у них должна упасть, т.к. не-бывший охотно общается с остальными, желая вновь Быть. Или может дать преимущества противникам магов, особенно интересные для Наследий Левой Руки.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 72
  • Сообщений: 8713
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #155 : 16 Июля 2019, 18:42:16 »

Если тьІ не ошибся разделом, и действительно имел ввиду именно магов МтАв, то в обоих случаях тьІ не прав.

  - ВьІзов призраков конкретньІх ученьІх єто сложно, не говоря уже о том, что нужньІе тебе ученьІе могли просто не стать призраками, а даже если и стали, то помощи от них не шибко много. В лучшем случае минорньІе бонусьІ на броски получишь.

  - плутоний из говен при помощи магии делать сложно и доступно только на вьІсших точках Аркан. Да и ядерное бомбує тоже нужно уметь сделать. Короче, гемороя столько, что ИМХО проше чистой магией жахнуть.

  - сильно в историю вмешиваться не вьІйдет. За порядком там много кто следит, в том числе и МойрьІ и АнахронизмьІ как живьІе воплощения аркан СудьбьІ и Времени. И чаще всего без их участия просто так крутую временную магию не колдануть.


   Так что, маги будут неиграбальньІ только у мастера которьІй плохо знает систему, и которьІй будет допускать, что у игроков будут по щелчку пальца получатся єффектьІ, которьІе не должньІ.

  З.ЬІ. В книге ПризьІвателей есть лит.вставка описьІвающая, как отчаявшийся маг Аккантус при помощи Времени, пьІтался воскресисть погибшую несколько дней назад девушку. Помимо всего прочего в качестве платьІ за такоц кундштюк, ВьІсшие СильІ стребовали с него в уплату его лучшего друга, которьІй бьІл стерт из реальности. А єта магия ведь переписьІвала всего несколько дней и жизнь одной девушки, а не десятилетия.
« Последнее редактирование: 16 Июля 2019, 18:50:59 от Holod »
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 67
  • Сообщений: 1525
    • ICQ клиент - 640992212
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #156 : 19 Июля 2019, 10:39:44 »

С добавлением игровой условности в виде обитателей Высших Царств помимо Парадокса и Бездны это получается что-то похлеще Стального Алхимика.
Олсо, Холод, что творится с твоей манерой печати?..
Записан
THERE ARE NO BRAKES ON THE RAPE TRAIN.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 72
  • Сообщений: 8713
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #157 : 19 Июля 2019, 11:15:52 »

С добавлением игровой условности в виде обитателей Высших Царств помимо Парадокса и Бездны это получается что-то похлеще Стального Алхимика.
   Почему "условности"? Єто ж канон. Причем внутреМажеский.

Олсо, Холод, что творится с твоей манерой печати?..
  Єто я так с телефона пишу. У меня на нем нет русской раскладки.
   Представляй в єти моментьІ, что я говорю с сильньІм украинским акцентом   :)
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 67
  • Сообщений: 1525
    • ICQ клиент - 640992212
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #158 : 19 Июля 2019, 13:23:07 »

Хахах, понятно)
Я не отрицаю, что это канон, просто конкретно эта часть канона - жирная такая игровая условность, созданная специально для того, чтобы игра не превратилась в дичь, которой боится Зик. Я не говорю, что это вот прямо плохо, но оно имеет место быть. Рассуждения о том, как оно могло быть сделано по-другому, конечно, уйдут за пределы данной темы.

Олсо таки архимаги в Imperial Mysteries более чем способны на такую дичь. Конечно, им придется пройти немало испытаний, связанных как со внутренним астральным миром своей души, так и с Золотой Тропой, но они могут перевернуть Падший Мир вверх дном.
В частности, приводился пример того, что они могут например взять поработить всех оборотней. Но поскольку в IM введена такая концепция, как возможность попасть в параллельные миры (и я этот топик поднимал ранее в этой же теме), то оно может ничего радикально и не сломать в принципе (и напоминает альтернативные таймлайны в "Рик и Морти", как они случайно создали планету "кроненбергов").
Записан
THERE ARE NO BRAKES ON THE RAPE TRAIN.

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 67
  • Сообщений: 1525
    • ICQ клиент - 640992212
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #159 : 19 Июля 2019, 13:32:53 »

И еще такой вопросик - где можно почитать про Аннунаки? Которые "анти-гадс ов зы Эбэсс".
Записан
THERE ARE NO BRAKES ON THE RAPE TRAIN.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 294
  • Сообщений: 21287
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #160 : 19 Июля 2019, 14:00:28 »

Цитировать
И еще такой вопросик - где можно почитать про Аннунаки?
В книгах Left-Hand Path и Intruders: Encounters With the Abyss
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 67
  • Сообщений: 1525
    • ICQ клиент - 640992212
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #161 : 19 Июля 2019, 14:04:51 »

Спасибо!
Интрудеров прочел наполовину.
Записан
THERE ARE NO BRAKES ON THE RAPE TRAIN.

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 2583
    • Просмотр профиля
    • Мои переводы
Re: Mage the Awakening
« Ответ #162 : 19 Июля 2019, 14:10:33 »

Я просто оставлю ссылку на обсуждение на Имажинарии, которое, судя по всему, и вызвало этот впрос Зика.
Записан
Правильный Мир тьмы: MtA, WtA.

Зик

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 9
  • Сообщений: 614
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #163 : 19 Июля 2019, 14:17:40 »

Особенно момент с мечом...  ???
Ведь были же игровые и сюжетные способы прекратить этот трюк с мечом против небоскреба?  :o
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 294
  • Сообщений: 21287
    • Просмотр профиля
Re: Mage the Awakening
« Ответ #164 : 19 Июля 2019, 14:35:36 »

Продолжительные броски все же не могут совершаться более раз, чем сумма немодифицированного Атрибута + навыка. Так что история о том, что можно просто взять и накидать 50 успехов кажется мне маловероятной, особенно когда мы говорим о вульгарной магии, которая разорвет Парадоксом за такие игры.
Что же до сеттинга - да, он дырявый. Честно говоря, он дырявый в абсолютно всех линейках, где "все как у нас, только еще магия/вампиры/оборотни". Однако в случае магов хотя бы прямо указано в тех же Имперских Тайнах, что реальность переписывалась, и то, что персонажи считают историей, лишь миф - завтра этого мира спокойно может не стать, а вместо него появится что-то другое. Или же просто есть силы, которым выгодно поддерживать его постоянно в нынешнем состоянии, если Рассказчик хочет остановить любые попытки переписать историю.
А насчет того, что любая проблема решается магией - так и сюжетная проблема тогда должна быть создана магией. Естественно, если маг хочет узнать, кто убил жильца в соседнем доме, он это выяснит за одно заклинание. Но если он хочет узнать, кто убил коллегу по ордену, то место убийства окажется закрыто от магического считывания, чтобы вынудить искать улики.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.