Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Хочу все знать_3  (Прочитано 87396 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 61
  • Сообщений: 12756
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2385 : 27 Июня 2015, 13:37:41 »

1) Вызовет ли Парадокс коинседентальная магия, которая по принципу домино вызывает консенсуальный эффект, для незнающего выглядящий как вульгарная магия?
Нужен пример.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Einherjar

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 11
  • Сообщений: 112
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2386 : 27 Июня 2015, 14:04:38 »

Маг дистанционно манипулирует системой управления заводом с помощью связки Сила + Связи (как вариант - усиливая сигнал пульта в руке той же связкой), в результате чего обрушивает на не знающих о даной системе врагов котлы, блокирует проходы и так далее.
Или открывает Связями (и, возможно, Силой) капсулы с летучими зажигательными веществами, которые впитываются пористыми объектами и, вследствии реакции с материалом, загораются, причём маг создал впечатление, что он именно зажёг объект.
И ещё один вопрос:
Ускорение/замедление времени всегда вульгарно. А если оно замедляет вампира под селерити/оборотня до консенсуального уровня, то всё равно неестественно?
Записан
Вся история человечества – это история о попытках подогнать реальность под вымысел.

Tyrant7

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 635
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2387 : 27 Июня 2015, 14:52:14 »

Два вопроса по вульгарной магии (inb4 на усмотрение Рассказчика, но хочу для отсылки знать, как решили бы вы):
1) Вызовет ли Парадокс коинседентальная магия, которая по принципу домино вызывает консенсуальный эффект, для незнающего выглядящий как вульгарная магия?
Думаю, парадокс считается исходя из а) Факта была ли применена магия - изменение реальности б) Покажется ли это невероятным среднестатистическому человеку, а не конкретно какому-то увидевшему это индивиидуму.
 Иначе маги бы ловили парадокс и умирали просто показывая банальные уличные фокусы верящим в уличную магию и Дэвида Блейна.

Мой вопрос: есть ли у кого-нибудь под рукой употребление Пути Онейромантии на практике? Честно говоря, описание эффектов кажется в паре мест несколько туманным и не совсем понятным.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 61
  • Сообщений: 12756
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2388 : 27 Июня 2015, 14:59:23 »

Маг дистанционно манипулирует системой управления заводом с помощью связки Сила + Связи (как вариант - усиливая сигнал пульта в руке той же связкой), в результате чего обрушивает на не знающих о даной системе врагов котлы, блокирует проходы и так далее.
Или открывает Связями (и, возможно, Силой) капсулы с летучими зажигательными веществами, которые впитываются пористыми объектами и, вследствии реакции с материалом, загораются, причём маг создал впечатление, что он именно зажёг объект.
Первое точно выглядит как консенсуальный эффект - выглядит как будто маг хакнул станцию которую технически можно хакнуть.
Если он это делает с помощью бубна и индейского танца то вульгарно, если с помощью компьютера (даже магического а-ля Дом Тиг) то безусловно коинсидентально, сколько бы он это не делал.
Второй вариант... я бы сказал тоже коинсидентально, но это больше ИМХО.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Einherjar

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 11
  • Сообщений: 112
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2389 : 27 Июня 2015, 19:48:31 »

Первое точно выглядит как консенсуальный эффект - выглядит как будто маг хакнул станцию которую технически можно хакнуть.
Если он это делает с помощью бубна и индейского танца то вульгарно, если с помощью компьютера (даже магического а-ля Дом Тиг) то безусловно коинсидентально, сколько бы он это не делал.
Дело в том, что враги не знают, что он там что-то хакает, они даже не в курсе, что там есть то, что можно хакнуть. Вопрос правильнее бы звучал в стиле "Является ли вульгарной магия, если она есть, но не там, где её пытаются увидеть?".
Записан
Вся история человечества – это история о попытках подогнать реальность под вымысел.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 281
  • Сообщений: 21288
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2390 : 27 Июня 2015, 19:50:28 »

Самое простое определение, кажется из Хендбука Рассказчика: вульгарна та магию, которую увидев бы средний заурядный человек сказал, что это невозможно.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3254
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2391 : 27 Июня 2015, 20:04:43 »

Я ведь уже задавал схожий вопрос недавно, и вы вроде решили, что результат парадоксален. Не?
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Микал Миндшенти

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 39
  • Сообщений: 814
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2392 : 27 Июня 2015, 23:23:56 »

Проблема в том, что средний заурядный человек может решить, что невозможно то, что в действительности имеет вполне обыденные причины. Пример привёл Einherjar.

Другой пример: маг указывает на жертву костью и говорит, что та умрёт. Жертва и свидетели являются спящими, и дело происходит в технократической reality zone, так что вроде бы это вульгарный фокус и вульгарный эффект. Но на самом деле маг отравил жертву вполне обыденным, но от этого не менее смертельным ядом, и магию использует только для надёжности. Будет ли эффект вульгарным в таком случае? А если маг _не_ использует вульгарный фокус?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 281
  • Сообщений: 21288
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2393 : 28 Июня 2015, 07:23:05 »

Цитировать
Другой пример: маг указывает на жертву костью и говорит, что та умрёт. Жертва и свидетели являются спящими, и дело происходит в технократической reality zone, так что вроде бы это вульгарный фокус и вульгарный эффект. Но на самом деле маг отравил жертву вполне обыденным, но от этого не менее смертельным ядом, и магию использует только для надёжности. Будет ли эффект вульгарным в таком случае? А если маг _не_ использует вульгарный фокус?
ИМХО, все равно будет вульгарно, потому что он применил магию.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Tyrant7

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 635
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2394 : 28 Июня 2015, 09:21:50 »

Может ли эффект Пути Управления погодой применяемый несколькими тауматургами складываться в одно целое?
Скажем, если 1 уровень позволяет понижать температуру на 3-4 градуса, то смогут ли 2 тауматургов понизить температуру на 6-8, а 3 - на 9-12?
Записан

Lakrua

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 50
  • Сообщений: 457
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2395 : 28 Июня 2015, 12:23:35 »

Несколько вопросов по дисциплине Демонизм:
1.На сколько тесно Демонизм привязан к Инфернализму ,это просто дисциплина как и другие и её сила основана просто на вите вампира или тут синергия с инфернальным компонентом(ну , не знаю истиные имена демонов, пакты с демонами, поклонение демонам)  без которого она просто не работает?просто говоря это полностью самостоятельная сила или зависимая от "благосклонности демонов"?
2.Как рассчитывается урон от 3 уровня демонизма? первоначальный урон определяется броском 1 кубика (тоесть может быть от 1 до 10?) ? а трата дополнительного БП даст прирост к первоначальному значению или создаст дополнительный снаряд? а дополнительные успехи за попадание прибавляются к урону? и если да то как именно?
3.Шестая точка "Слияние (Concordance)" , вот как это работает? Нужны тут пакты с демонами или это самостоятельная сила? (с одной стороны описывается как некие дары с другой стороны как самостоятельное изменение сущности вампира(ну и как то глупо звучит:развивать дисциплину до 6, платить 30 експы и в итоге получить банальный пакт с демоном, для заключения которого всё это в принципе не нужно) ?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 281
  • Сообщений: 21288
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2396 : 28 Июня 2015, 12:33:43 »

Цитировать
1.На сколько тесно Демонизм привязан к Инфернализму ,это просто дисциплина как и другие и её сила основана просто на вите вампира или тут синергия с инфернальным компонентом(ну , не знаю истиные имена демонов, пакты с демонами, поклонение демонам)  без которого она просто не работает?просто говоря это полностью самостоятельная сила или зависимая от "благосклонности демонов"?
Просто дисциплина, хотя в результате сделок с демонами её можно повысить. Но это свойство демонов а не дисциплины, они улучшать чужие возможности любят, за хорошую цену.
Цитировать
Как рассчитывается урон от 3 уровня демонизма? первоначальный урон определяется броском 1 кубика (тоесть может быть от 1 до 10?) ? а трата дополнительного БП даст прирост к первоначальному значению или создаст дополнительный снаряд? а дополнительные успехи за попадание прибавляются к урону? и если да то как именно?
Нет, просто кидается 1 дайс на урон + еще по одному дайсу за каждый пункт витэ. Насчет дополнительных дайсов от бонусных успехов на попадание - на усмотрение Рассказчика, нигде не прописывалось.
Цитировать
Шестая точка "Слияние (Concordance)" , вот как это работает? Нужны тут пакты с демонами или это самостоятельная сила? (с одной стороны описывается как некие дары с другой стороны как самостоятельное изменение сущности вампира(ну и как то глупо звучит:развивать дисциплину до 6, платить 30 експы и в итоге получить банальный пакт с демоном, для заключения которого всё это в принципе не нужно) ?
Не нужны пакты. Это просто сила, отражающая возможности демонов, так сказать подражание им. Можно принять, что вампир подсознательно копирует что-то от существ, которым служит, можно предположить, что его суть становиться гибкой и повелитель просто меняет его, как хочет, или награждает даром за верную службу. Но пакт как таковой не нужен, просто для отыгрыша элемент одаривания демоном своего слуги описать и все.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Tyrant7

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -14
  • Сообщений: 635
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2397 : 30 Июня 2015, 09:43:53 »

Можно ли тратить временную силу воли в броске на чек силы воли в тауматургии?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 281
  • Сообщений: 21288
    • Просмотр профиля
Хочу все знать_3
« Ответ #2398 : 30 Июня 2015, 09:51:00 »

Да.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.