Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Успешность Хаоса  (Прочитано 23160 раз)

Бармалей

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« : 02 Июня 2013, 14:25:17 »

Собственно, сабж. Насколько успешен Хаос как фракция, явление и концепция в мире Молота Войны (40 000-чной его версии?). Чего он добился, чего может добиться, а чего не добьется даже после дождичка в понедельник? Насколько конкурентоспособен Хаос по сравнению с другими ведущими цивилизациями/расами/фракциями ВарХаммера? Чем он живет: произволом авторов, или же собственными успехами?

В этой теме я бы хотел видеть субъективные, но при этом аргументированные и основанные на бэке мнения форумчан по данному вопросу. Желательно – хоть с какими-то пруфами/пруфлинками. В противном случае это будет просто высказывание личных симпатий, которые с жизнеспособностью и компетентностью каноничного Хаоса соотносятся также как чих безымянного австралийца с орбитой Юпитера.

Поясню, что я понимаю под Хаосом:

Хаос это, в первую очередь, Четверка, демоны всех мастей, продавшийся космодесант и особо перспективные служители Губительных сил (например, талантливые Темные механикусы или  чемпионы). То есть, те кто разводит и те, кто понимает, что их разводят, но мирится с этим ради возможности перейти в разряд разводящих (стать демоном). Все остальное (рядовые фанатики, шумные недо-культисты, слабые мутанты…) по факту просто массовка, которая радостно и упоенно прыгает пузом на амбразуру, свято веря в то, что ей это хоть как-то зачтется.

Поясню, что я понимаю под успехом Хаоса:

Хаос, по сути, представляет собой галактическую МММ, только вместо денег души. Поэтому, основная цель Хаоса – сбор и поглощение душ. Все остальное идет постольку, поскольку помогает выполнению этой цели. Например, все Очко Ужаса это огромная фабрика по выработке и переработке душ, готовых к поглощению. ЧКП – сезонный сбор душ из окрестностей очка, а все завоевания Хаоса – попытка расширить делянку и набрать еще больше потенциальных, так сказать, “обманутых вкладчиков”. Таким образом, есть два критерия успешности Хаоса:

1.   Для наивных или молодых. Представляет собой совокупность общепринятых критериев успешности, действительных для других фракций: размер захваченной территории, численность работоспособного населения, количество-качество материальных ресурсов (под “материальными ресурсами” в данном случае, понимается все, кроме душ, магических знаний и энергии Варпа), количественное соотношение побед и поражений в боях с другими фракциями и т.д. и т.п. (почему этот форум не передает интонации?  :'()

2.   Для старых и познавших Дао ™. Собственно, количество душ, широта душепотока на единицу времени, собственная магия-шмагия, КПД от поглощения одной души конкретным индивидом, качество душ в душепотоке, размеры и густонаселенность зоны, с которой этот душепоток собирается.

P.S. - Мангусту посвящается  :D       
Записан
Из десяти вариантов выбери двенадцатый.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -12
  • Сообщений: 1230
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #1 : 02 Июня 2013, 14:47:34 »

Цитировать
Поэтому, основная цель Хаоса – сбор и поглощение душ.
Основная цель Хаоса - попасть в этот мир. Четверка хочет именно этого.
Записан
Welcome to the party, honey!

Бармалей

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #2 : 02 Июня 2013, 15:06:49 »

Основная цель Хаоса - попасть в этот мир. Четверка хочет именно этого.

Основная цель Хаоса - нямкать души, по возможности распространяясь. Четверка хочет жить вкусно и весело, играя в "Монополию" и солдатиков друг с другом и со всей остальной вселенной. И да, проникновение в реальный мир входит в понятие "расширение делянки", которое я включил во второй критерий успешности Хаоса.
Записан
Из десяти вариантов выбери двенадцатый.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -12
  • Сообщений: 1230
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #3 : 02 Июня 2013, 15:08:03 »

Цитировать
Основная цель Хаоса - нямкать души, по возможности распространяясь.
А теперь расскажи это Тзинчу. И вообще, почитай об Оке Ужаса. Если бы это было целью хоть одного из Богов, то они бы просто пожирали всех, кто туда попадает.
Записан
Welcome to the party, honey!

Бармалей

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #4 : 02 Июня 2013, 15:09:16 »

А теперь расскажи это Тзинчу.

Тзинч =! Хаос как таковой. And:

"Четверка хочет жить вкусно и весело, играя в "Монополию" и солдатиков друг с другом и со всей остальной вселенной."
Записан
Из десяти вариантов выбери двенадцатый.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 72
  • Сообщений: 8713
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #5 : 02 Июня 2013, 15:11:38 »

  Величайшие умы вселенной не могут постичь Хаос, а тут "хопа!" и один пострел в пару абзацев уложился. Ваистену!
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Бармалей

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #6 : 02 Июня 2013, 15:15:40 »

 Величайшие умы вселенной не могут постичь Хаос, а тут "хопа!" и один пострел в пару абзацев уложился. Ваистену!

Величайшие умы вселенной не могут постичь суть и механизмы работы Хаоса, а тут "хопа!" и один пострел в пару абзацев обрисовал цели Хаоса. Ваистену! :)

И вообще, почитай об Оке Ужаса. Если бы это было целью хоть одного из Богов, то они бы просто пожирали всех, кто туда попадает.

Наоборот, они бы обращали всех, кто туда попадет, в поклонение себе, чтобы эти дурачки их развлекали, подносили к их ногам свежие души из-за пределов Ока, а после смерти отправлялись на стол. Самых способных обращали бы в демонов, дабы те и дальше служили ручными собачками... Стоп, мы же это и наблюдаем.  :o
Записан
Из десяти вариантов выбери двенадцатый.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -12
  • Сообщений: 1230
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #7 : 02 Июня 2013, 15:17:54 »

Цитировать
Величайшие умы вселенной не могут постичь суть и механизмы работы Хаоса, а тут "хопа!" и один пострел в пару абзацев обрисовал цели Хаоса. Ваистену!
Обрисовал? Серьезно? Ну давай, обрисуй нам планы каждого из Четверки. Какая цель у Кхорна, а у Слаанеш, а у Тзинца, а у дедушки Нургла? Что они будут делать, если Ворп прорвется в этот мир? Всех снямкуют, прям сразу?
Записан
Welcome to the party, honey!

Бармалей

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #8 : 02 Июня 2013, 15:19:13 »

Обрисовал? Серьезно? Ну давай, обрисуй нам планы каждого из Четверки. Какая цель у Кхорна, а у Слаанеш, а у Тзинца, а у дедушки Нургла?

Развлекаться в миру своих сил и представлений о развлечениях?
Записан
Из десяти вариантов выбери двенадцатый.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -12
  • Сообщений: 1230
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #9 : 02 Июня 2013, 15:21:33 »

Цитировать
Развлекаться в миру своих сил и представлений о развлечении?
Развлекаться? Бог энтропии будет развлекаться? Или может будет развлекаться бог перемен, амбиций и знаний? А может будет развлекаться бог крови и повелитель войны? Развлечение во всех формах - это удел Слаанеш.
Записан
Welcome to the party, honey!

Бармалей

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #10 : 02 Июня 2013, 15:28:27 »

Развлекаться? Бог энтропии будет развлекаться? Или может будет развлекаться бог перемен, амбиций и знаний? А может будет развлекаться бог крови и повелитель войны?

"В меру своих возможностей и представлений о развлечениях". Думаете, Нургл разносит болезни и хвори, творит нежить ради некоей Высшей Цели? Да нет, просто ему это нравится. Думаете, Тзинч учит жутчайший магический матан, обманывает, изменяет и сводит с ума только из-за каких-то своих заморочек? Ни разу нет, товарищ всего навсего режется в увлекательную КИ под названием "Вселенная" и ловит с этого невообразимый кайф. Ну, может быть, Кхорн воюет, командует и режет во имя чего-нибудь непознаваемого? Nine, просто в нежном возрасте его любимой игрой была войнушка.
Записан
Из десяти вариантов выбери двенадцатый.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -12
  • Сообщений: 1230
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #11 : 02 Июня 2013, 15:29:49 »

Нет, они это делают, потому, что такова их суть, а не потому,что им это нравится. Именно потому,что они сущности, а не существа, не о каких развлечениях или о чем-то подобном речи просто не идет.
Записан
Welcome to the party, honey!

Бармалей

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #12 : 02 Июня 2013, 15:32:09 »

Нет, они это делают, потому, что такова их суть, а не потому,что им это нравится.

Им это нравится, потому что такова их суть. И поэтому они делают то, что они делают.

Нет, они это делают, потому, что такова их суть, а не потому,что им это нравится. Именно потому,что они сущности, а не существа, не о каких развлечениях или о чем-то подобном речи просто не идет.

С каких пор сущность не может развлекаться?  :o
Записан
Из десяти вариантов выбери двенадцатый.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -12
  • Сообщений: 1230
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #13 : 02 Июня 2013, 15:32:47 »

Им это нравится, потому что такова их суть. И поэтому они делают то, что они делают.
Откуда ты знаешь,что это им нравиться? Только из-за того,что они это делают?
Цитировать
С каких пор сущность не может развлекаться?
Может с тех пор,что выбора у нее нет? Кхорн не сможет стать Тзинчем или кем-то ещё, даже если сильно захочет.
Записан
Welcome to the party, honey!

Бармалей

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: -6
  • Сообщений: 183
    • Просмотр профиля
Успешность Хаоса
« Ответ #14 : 02 Июня 2013, 15:33:30 »

Откуда ты знаешь,что это им нравиться? Только из-за того,что они это делают?

Потому что в этом их суть? Потому что Сущности не может не нравится то, что соответствует её природе?
Записан
Из десяти вариантов выбери двенадцатый.