Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Warhammer: the Innocents  (Прочитано 6811 раз)

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« : 27 Сентября 2012, 14:48:23 »

 Ознакомившись поближе с кодоксами Тау и Орков (а также неимоверно доставляющими статьями Лурки) пришел к такому выводу - не являются ли две эти расы своеобразными "детьми" в мрачном мире далекого будущего?
 Орки - по жизни не взрослеют, отражают архетип злобного, шумного, эгоистичного и крайне импульсивного ребенка, свято уверенного в том что мир обязан прогнуться под него (так оно часто и бывает) чем мне очень напоминают Джентри или Неблагих Фей.
 Тау - живут лет до 50-ти, усвоение информации у них не намного превосходит человеческое, поэтому строит, изобретает и воюет у них по сути школота лет 15-20 (отсюда, возможно, кастовая система). Глядя на их культуру так и вспоминаются "хорошие мальчики и девочки" а-ля Алиса Селезнева - идеализм, оптимизм и опять же желание перестроить мир под себя.
  Наконец, обе эти расы, при отнюдь не ангельском нраве, адово устойчиви к Хаосу. Насколько я помню,  это всегда отмечалось как главное душевное качество детей.
  Может более знакомые с бэком товарищи имеют какие-то мысли ?
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2012, 14:54:11 от Мангуст »
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • *****
  • Пафос: 122
  • Сообщений: 8020
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Warhammer: the Innocents
« Ответ #1 : 27 Сентября 2012, 14:55:56 »

Странно сравнение. Орки не дети, у них вообще нету категории возраста как определение адекватности поведение. У них, если помню, есть только три эмоции: любопытство, страх и желание бить морды. Они не хотят прогнуть мир. Вся их жизнь завязана на драке. Если они не бьют других, они бьют себе подобных. Всевозможные походы орков на кого-либо - это случай, когда сильный Заправила указал на место, где можно бить не орков.
Тау же взрослеют примерно как люди, но у них есть своя идеология, и они хотят прогнуть мир под Эфирных.
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #2 : 27 Сентября 2012, 15:01:15 »

Ну, в простодушии оркам трудно отказать. И я бы, кстати, не сказал, что они такие уж злобные, просто любят помахать кулаками и не понимают, что не все разделяют эту их любовь. Т.е. ментальный возраст у них достаточно низкий. Тау с наивными детьми еще Тальдира в первом DoW сравнивала, тоже мне, Америку открыл.
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #3 : 27 Сентября 2012, 15:08:04 »

 Звиняйте, я первый ДоВ только за Тау, ИГ и Некронов проходил. Хотя Тальдира тут, ИМХО, говорила скорее о хитрости и IQ (а и то, и другое у таусят может быть довольно высоким), чем о психологическом возрасте.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Mazai

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #4 : 27 Сентября 2012, 15:58:33 »

 Насколько я помню,  это всегда отмечалось как главное душевное качество детей.
  
Это ещё откуда? Все упоминания детей в вахе как раз связаны с хаосом. Маленькая девочка попавшая в лабиринт Тзинча и две близняшки - псайкеры расхерачившие чёрный корабль.
И я бы, кстати, не сказал, что они такие уж злобные, просто любят помахать кулаками и не понимают, что не все разделяют эту их любовь.
И в рабство они загоняли на Армагеддоне, где люди тысячами дохли на заводах, из самых лучших побуждений.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2012, 16:26:44 от Mazai »
Записан

Маска смерти

  • Желтые штанишки
  • *
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 1323
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #5 : 27 Сентября 2012, 16:34:30 »

Какая же светлая и не замутненная чушь от Мангуста.  :)
Орки - дикая, грубая и любящая войну раса.
Цитировать
Орки - по жизни не взрослеют, отражают архетип злобного, шумного, эгоистичного и крайне импульсивного ребенка, свято уверенного в том что мир обязан прогнуться под него (так оно часто и бывает) чем мне очень напоминают Джентри или Неблагих Фей.
Никакой архетип они не отражают.  Это искусственно созданная раса для войны. Орки умеют только одно - воевать. Все их общество и технологии на это направленны. Более того, даже их физиология под это заточена. Те орки, что постоянно сражаются становятся больше, сильнее и агрессивнее своих собратьев. Орки же в изолированных областях галактики менее агрессивны, чем те, кто постоянно сражается. Их мускулистость в соотношении с массой гораздо меньше.
А Хаосу они не поддаются потому, что не имеют, как и Тау, духовного отражения в Варпе.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 72
  • Сообщений: 8713
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #6 : 27 Сентября 2012, 16:38:03 »

  Маска, что тебе дало, что ты сыграл в кэпа пересказав основы знаний об Орках? Развые это хоть как-то связанов постом Мангуста. К Камереру та же притензия. Вы придрались к внутремировой роли Орков и Тау, в то время как Мангуст вроде упирал на их общую архитипичность в сетинге., тот образ который они воплощают на фоне остальных расс.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Mazai

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 81
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #7 : 27 Сентября 2012, 16:40:28 »

А Хаосу они не поддаются потому, что не имеют, как и Тау, духовного отражения в Варпе.
Лолчто? Духовного отражения нет, а псайкеры есть?
Записан

Маска смерти

  • Желтые штанишки
  • *
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 1323
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #8 : 27 Сентября 2012, 16:42:22 »

Цитировать
 Маска, что тебе дало, что ты сыграл в кэпа пересказав основы знаний об Орках?
Мне ничего. Я это и так знал. А вот Мангуст, похоже, нет. Да, и откуда, если он читает статьи на Лурке?
Отсюда этот бред - сравнение с Джентри и Неблагими.
Цитировать
Лолчто? Духовного отражения нет, а псайкеры есть?
Может это, конечно, для тебя и охерительная новость, но орки получают психическую энергию друг от друга и вырабатывают её сами, а не черпают из Варпа, внезапно.
"Все орки вырабатывают психическую энергию по неизвестным нам причинам.
Сверхъестесвобойзы обладают наибольшими психическими способностями, они впитывают энергию всех находящихся по близости сородичей, и чем их больше, тем сильнее их мощь."
(с) Флафбиблия 2.1
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2012, 16:53:36 от Маска смерти »
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #9 : 27 Сентября 2012, 18:29:05 »

 А и кодексы читал - а детскость здесь имелась ввиду по поводу раздолбайства и общей рендоумности мышления. Чем, кстати, отличаются и джентри.
Цитировать
А Хаосу они не поддаются потому, что не имеют, как и Тау, духовного отражения в Варпе.
Горк смотрет на тебя свирепа и с негадаванием, а Морк - немнога грустна ;)
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7487
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #10 : 27 Сентября 2012, 19:12:49 »

Существование Горка и Морка в принципе под большим вопросом, насколько мне известно. И даже у тех, кто верит в их реальность, возникают сомнения относительно их присутствия в Варпе. Есть неслабая вероятность, что эти сущности рассеяны внутри психополя, которое создают Орки, и проявляються только при их большом скоплении, как реакция на некие ожидания.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 66
  • Сообщений: 1524
    • ICQ клиент - 640992212
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #11 : 28 Сентября 2012, 11:52:15 »

Горка и Морка были, есть и будут.
Орки имеют отражение в варпе, но души их незначительны, а их боги их сразу забирают себе после смерти.
Waaaagh! работает превосходно как отражение орков в варпе. Один орк подумал: "А на фига нам строеть карабль? Палетели на планете!"
И пжалст. Планета сходит с орбиты и летит к имперским мирам ваивать с людишкоме.

Кстати, оффтоп, кому интересно - годный перевод корбука по ролевой Dark Heresy.
http://rghost.ru/4159599
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012, 12:14:05 от Ba11istic »
Записан
THERE ARE NO BRAKES ON THE RAPE TRAIN.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7487
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #12 : 28 Сентября 2012, 12:13:58 »

Интересная теория, но флафф, насколько мне известно, утверждает другое.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 66
  • Сообщений: 1524
    • ICQ клиент - 640992212
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #13 : 28 Сентября 2012, 12:15:18 »

Я не опираюсь на флафф вообще.
Каждая редакция противоречит другой. В одной Червивый Трупак был с человечеством с самого его начала, в другой - родился в Эру Темных Технологий.
Записан
THERE ARE NO BRAKES ON THE RAPE TRAIN.

Маска смерти

  • Желтые штанишки
  • *
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 1323
    • Просмотр профиля
Warhammer: the Innocents
« Ответ #14 : 28 Сентября 2012, 12:20:00 »

Флаффбиблия редактируется и дополняется на основании редакций кодексов, если что. Так что, на что ты там опираешь известно только Темным богам.
Хотя, можно считать, как сами Орки, что Горка и Морка защищают их, и после смерти они станут единым целом с ними.
Ничего не напоминает? Стать единым целым со своим Богом(Кровь для кровавого бога!).
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2012, 12:30:21 от Маска смерти »
Записан