Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20  (Прочитано 9426 раз)

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #15 : 21 Сентября 2012, 20:22:48 »

Про демонов любопытная идея. В средние века главной проблемой фей была не банальность, которой еще вовсе не было, а именно вера.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 293
  • Сообщений: 21488
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #16 : 21 Сентября 2012, 20:25:26 »

Кстати, да. Эхи те же, которые навешивались при некоторых условиях весьма быстро. Так что вполне возможно, что часть Перворожденных потеряла себя в этой вере ещё раньше, когда их хаотичная природа была сильно связана с изменениями в мировозрениях. Ренегатов заточили по Черным Путям Балора в Яме, где они и сдурели окончательно.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #17 : 22 Сентября 2012, 00:35:23 »

Никогда не видел и не вижу противоречий космологии Падших с остальными линейками.
Цитировать
Long ago, before mysteries were created, Somnus walked the Beyond alone<...>and he dreamed up the Gods: Bios (life), Thanatos (Death), Hedone (Lust), Filia (Love). Mania (Madness) and a host of lesser gods.
<...>
Immortals made mortals, cut off from the Dream Lord.
<...>
Bios created a formidable servant: Stasis.
Цитировать
In the beginning, there was Darkness. Void. Oblivion.
Possibility.
The Darkness birthed emanations. Some took form and grew sentient, while others gibbered in blissfull blackness. Eventually, some rebelled. "Let there be Light" they said, and there was.
Thus the wat begins.
Absolute smiled as it broke into three times 10000 parts.
<...>
And the Absolute looked upon the chaos and saw that it was good.
<...>
Worlds swirled  in and out of substance. Some lasted eons, while others died within days or even hours
Цитировать
Once, all was the silence and stillness. This was time of Nothingness, when the Ancient One rested Its eyes and move not.
<...>
Then The Ancient one opened Its eyes  for the 333 time and a bolt of Light split the darkness. Thence came Jehovah and the other shining one.
<...> Upon the shells of the 332 Old Worlds they tread; and the creatures of those worlds did howl and lose themself upon the wilderness.

Цитировать
According to their own beliefs, the fae created the world and everything in it. he firstborn were, as the name suggest the first to form bodies and personas for themselvs in the chaotic mists, the energy of magic that came before the world was formed.
<...>
The firstborn were the only sentient creatures in this new world, or so they say.
<...>
[Где-то были указания на разъединение Мира Снов от материального, но сейчас не смог найти]
Ну и где тут разногласия? Меня куда больше напрягает тот факт, что феи считают Еву фёстборном (что в некоторой степени должно быть правдой, учитывая, что она была сделана "не из Истинной Земли" - нематериальной), в то время, как она стала после гибели призраком, эрго не могла быть феей.

Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 293
  • Сообщений: 21488
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #18 : 22 Сентября 2012, 08:20:01 »

Откуда цитаты?
Противоречие в собственном центризме, полном игнорировании Умбры, её обитателей (про фей не слова, про оборотней кривая информация), завязка на тему христианоцентричного мира, в котором, например, Восхождение магов просто не впишеться. Даже тайна подземного мира безжалсотно убита.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #19 : 23 Сентября 2012, 01:27:58 »

Откуда цитаты?
По порядку: призраки - гилдбук сэндменов, сорки - инфернализм, вампиры - цикл Лилит, тёмные века - феи.
Цитировать
про оборотней кривая информация
кого-то интересует мнение безвольных киборгов? Что в них запрограммировали, то они и повторяют, даже не удосужившись подумать над этим.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 293
  • Сообщений: 21488
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #20 : 23 Сентября 2012, 07:25:23 »

Цитировать
кого-то интересует мнение безвольных киборгов? Что в них запрограммировали, то они и повторяют, даже не удосужившись подумать над этим.
При этом 50% времени общаясь с существами, которые подтверждают их космологию и в слое бытия, который неизвестен Падшим? :) Надеюсь, не предлагаете принять безумную версию из компаньона Рассказчика, что оборотни путешествуют по Землям Теней. Вот-если бы речь шла о вампирах, то тогда можно было говорить о пропаганде. Но оборотни как никто другой со своей верой взаимодействуют напрямую.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #21 : 24 Сентября 2012, 00:12:56 »

В блад'н'силк есть врезка о том, что некоторые Салюбри - как единственные Каиниты, пользующиеся гостеприимством Пяти Дворов - смогли-таки экзальтнутся, полностью отделив П'о от Хунь и став полноценными Куэй-джинами. Далее идёт дисклеймер, что всё это непроверенные слухи и т.п. и т.д. В общем, ап2ДМ. Как бы вы хоумрулили данный вопрос? Что бы потребовалось для такого качественного перехода? Сохранились бы Каинитские Дисциплины или нет? В общем, ваши мнения по этому вопросу.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 293
  • Сообщений: 21488
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #22 : 24 Сентября 2012, 15:40:44 »

ИМХО, я бы это развитием не назвал. Куей-дзин ещё более ущербны, поскольку выброшены из Цикла. Но если разрешить, нужно хотя бы для себя решить, за что же Саулоту архат Cюэ указал на дверь. Сооответственно, такие Салюбри ошибок Патриарха не повторяли.
Насчет дисциплин - не думаю, что сохранят. Дисциплины Запада и Востока питаемые разными силами.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7487
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #23 : 24 Сентября 2012, 16:20:01 »

В смысле? Насколько знаю я, силу обе стороны берут одинаково - из Ци, но только у Куе-Джин способов получения этой самой Ци больше. И разве каиниты из цикла не выброшенны?
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 293
  • Сообщений: 21488
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #24 : 24 Сентября 2012, 16:28:51 »

Цитировать
Насколько знаю я, силу обе стороны берут одинаково - из Ци, но только у Куе-Джин способов получения этой самой Ци больше.
Механизм разный. Недаром в Сородичах Востока сразу сказано - ни одну Дисциплину нельзя изучить другой стороне. Если глубже, то каиниты берут Ци крайне грубо, игнорируя баланс или направленность на один из аспектов Ци (алый, черный, демонический). Дисциплины Востока требуют тонкой настройки и возможно, именно того духовного состояния, в котором находятся разделенные души.
Цитировать
И разве каиниты из цикла не выброшенны?
Они могут становиться призраками. И они - не беглецы из Йоми. Куей-дзин же лишены такой милости. Либо найдут свой путь в мире, либо все - Забвение. Тоже из базовой книги.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #25 : 24 Сентября 2012, 16:32:05 »

Одна дисциплина в виде исключения есть - изменчивость.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 293
  • Сообщений: 21488
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #26 : 24 Сентября 2012, 16:35:16 »

Цитировать
Одна дисциплина в виде исключения есть - изменчивость.
Учитывая вариант, что за ней может стоять Пожиратель Душ - не удивляюсь.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 2621
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #27 : 24 Сентября 2012, 16:39:36 »

Одна дисциплина в виде исключения есть - изменчивость.
Нигде не сказано, что куеджины её изучили. Говорится лишь о том, что она их заинтересовала.
Записан
Ну типа того что как бы да...

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7487
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #28 : 24 Сентября 2012, 16:41:16 »

А как же Травмотургия? Я слышал упоминания о том, что эта Дисциплина отнюдь не так груба, как остальные каинитские, и весьма походит на силы самих Куе-Джин.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • *
  • Пафос: 293
  • Сообщений: 21488
    • Просмотр профиля
Обсуждение хоумрулов Старого Мира Тьмы и V 20
« Ответ #29 : 24 Сентября 2012, 16:42:27 »

Да, есть такое, но ведь это и не дисциплина, если смотреть шире, а низшая магия.
Записан
Ты никогда не узнаешь всего, а часть того, что ты знаешь, всегда неправда. Возможно, даже самая важная часть. Если ты понимаешь это, то прибавляешь себе крупицу мудрости. И прибавляешь себе мужества, если всё равно поступаешь, как задумал.