Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Герои Мира Тьмы  (Прочитано 93628 раз)

Chi

  • Мастер ФИ006
  • *****
  • Пафос: 6
  • Сообщений: 538
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #30 : 23 Апреля 2009, 00:59:41 »

Но вот на Магов они не тянут ну совсем никак. Не из-за игромеханики, ибо в магах она достаточно гибкая, но чис то потому что их силы врожденные и статичные. Х-мены это просто уроды от эволюции а не те что повелевают реальностью при помощи Знания и Воли

Вы, как это обычно для любителей MtA слишком большого мнения о Магах. Между тем Истинные Маги в Мире Тьмы это то, во что они верят. В сеттинг можно запросто вставить парадигму, следуя которой маг будет считать Пробуждение мутацией и даже найдет этому доказательства. И таких магов, считающих себя мутантами, может быть много, и они даже могут не пересекаться с Традициями и Техами. Я не говорю, что это не бредовая идея сама по себе... :) просто она вполне вписывается в сеттинг MtA, как и многие другие.
Записан
Despite all my rage I am still just a rat in a cage...

jflkvi

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #31 : 23 Апреля 2009, 01:40:44 »

И таких магов, считающих себя мутантами, может быть много, и они даже могут не пересекаться с Традициями и Техами. Я не говорю, что это не бредовая идея сама по себе... :) просто она вполне вписывается в сеттинг MtA, как и многие другие.
Сомнительно что они могут не пересечься с Технократией, техноустройства засекающие парадокс не являются чем то необычным.
Таким образом можно впихнуть что угодно куда угодно, но нужно ли это? Вполне можно взять пару оттуда пару интересных типажей, но всё переделывать под Мир Тьмы нет смысла.
Впрочем, супергерои в Мире Тьмы существуют точно, по крайней мере в Дриминге, где существуют все человеческие фантазии.
Записан

Юкио

  • Голос Оттенков
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6002
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #32 : 23 Апреля 2009, 01:49:34 »

А Ксавье? Или Алая Ведьма? Или Китти Прайд? Не говоря уже о том самом Циклопе и Шельме или всякой экзотике типа того советского уродца с металлическими щупальцами из рук?
Некоторых из них еще можно вогнать как фоморов, но это несерьезно.
Ну я же сказал, что не всех. Кого-то из невписывающихся в маги, кого-то в чародеи, кого-то в феек.

но тем не менее, киберпанк и Экскалибур в моей голове достаточно плохо укладываются.
Лазерный меч (вроде джедайских), проект "Экскалибур". И начальник проекта, глава мегакорпорации по производству оружия и электроники, Давид Батькович по прозвищу "Король", вынашивающий планы ирового господства. Получать Гламур с хорошо продуманных сложных схем политических интриг - каково? Или, например, гигантский боевой человекоподобный робот, у которого пилот -  Давид по прозвижу "Король". И главный калибр, мегаоружие робота - нечто, под названием "Экскалибур". Излучатель какой-нибудь, ракетная установка, оружие ближнего - рукопашного - боя... Прям детство вспоминается, с Вольтронами, Грендайзерами и Трансформерами. Гигантские роботы - это уже пафосно и гламурно. Доказано Tengen Toppa Guren Lagann.

Кстати, спасибо за очень хорошую идею для моего сеттинга, вдохновленную дискуссией. Воистину истина - это гриб, ибо размножается спорами.
Не подскажете, до чего додумались? Может быть, смогу насоветовать или подсказать чего-нибудь.
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2009, 02:16:55 от Юкио »
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 61
  • Сообщений: 12756
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #33 : 23 Апреля 2009, 10:41:34 »

Я не спорю что долго попрыгав на сеттинге его можно утрамбовать во что хочешь. Но все-таки придется очень долго курить сеттинг чтобы получилось нечто кошерное, ибо традиционное ЦтД все таки не предназначенно для этого.

О магах - несмотря на пару примеров таких "парадигм" в каноничной литературе (особенно нМТ) я все таки считаю что Маг не может считать что его способности - просто результат мутации. Тоесть какбы он может считать что все Пробужденные - мутанты, но магия для него все же должна быть приложением каких-то знаний и напряжением силы воли (что отражается Сферами и Арете) а не прото некоторым биологическим устройством которое у него из-за генетической структуры. Извиняюсь за сумбурность, но как-то так.

А идея - взять NET из вот этого рассказа Алехина http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/fignya/net.htm и использовать его в моем сеттинге в приблизительно том же качестве - либо как Энчантмент для ВА, либо как способ ходить в Цифровую сеть. Появилась иде когда думал о возможности кросса ВА с феями

Оффтоп: Кто-нибудь знает что с vampirebloodlines.ru? уже неделю не могу туда зайти
« Последнее редактирование: 23 Апреля 2009, 10:47:13 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Chi

  • Мастер ФИ006
  • *****
  • Пафос: 6
  • Сообщений: 538
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #34 : 23 Апреля 2009, 11:46:38 »

Тоесть какбы он может считать что все Пробужденные - мутанты, но магия для него все же должна быть приложением каких-то знаний и напряжением силы воли (что отражается Сферами и Арете) а не прото некоторым биологическим устройством которое у него из-за генетической структуры.

Я тоже так считаю. Просто в MtA это не так.

Оффтоп: Кто-нибудь знает что с vampirebloodlines.ru? уже неделю не могу туда зайти

Насколько я понимаю, хозява просрочили оплату домена. Будем надеятся, восстановят...
Записан
Despite all my rage I am still just a rat in a cage...

Юкио

  • Голос Оттенков
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6002
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #35 : 23 Апреля 2009, 13:27:45 »

Я не спорю что долго попрыгав на сеттинге его можно утрамбовать во что хочешь. Но все-таки придется очень долго курить сеттинг чтобы получилось нечто кошерное, ибо традиционное ЦтД все таки не предназначенно для этого.
Да там и перепиливать, в принципе, всего ничего - некоторые достоинства, недостатки и свойства подправить надо всего лишь. Сказка - это же не обязательно рыцари и принцессы. А если рыцари и принцессы, то почему у рыцаря в качества доспеха не может быть робота, вроде Эскафлона (рекомендую, кстати) или Гандама?
Я одно время думал, как переложить на ролевую систему Мира Тьмы Final Fantasy 7 и 8. Спотыкнулся на дикой линейности японских ролевок и заранее прописанных типажах.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 61
  • Сообщений: 12756
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #36 : 23 Апреля 2009, 15:00:06 »

Как раз перепиливать там надо очень много и долго - киты и Дома, Искусства, историю, атмосферу, технику собирания Гламура, уязвимость к холодному железу, и так далее. Это безусловно возможно, но в результате будут не Ченжлинги а другая линейка. Это само по себе не плохо, но это факт
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6002
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #37 : 23 Апреля 2009, 15:51:13 »

Особенности добывания Гламура и получения Банальности надо было допиливать изначально. В китах пилить нужно только некоторые особенности домов Ши. Искусства под всякие фенечки роботов и имплантов пилятся довольно легко. Холодное Железо - это все, что не было выплавлено. То есть, сделано техникой холодной ковки. А где вы сейчас такое видели? Историю - разве что описать, чего происходило у Подменышей до того, как все это роботство и тому подобное появилось. И как они к этому отнеслись. Атмосфера? Банально заменить прянично-сусальность второй редакции на атмосферу сказки для взрослых и подростков. Подменыши, в конце концов, это сказка. СКАЗКА. А сказки разные бывают...
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 61
  • Сообщений: 12756
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #38 : 23 Апреля 2009, 17:06:41 »

Что подменыши - сказка, я не спорю. Но все же это достаточно специфичная сказка под достаточно строго заданную тематику

А то железаручной ковки не встречается в повседневной жизни, извините не довод. С тем насколько это злое оружие против Ченжлингов, они его полюбому достанут.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6002
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #39 : 23 Апреля 2009, 17:15:14 »

Что подменыши - сказка, я не спорю. Но все же это достаточно специфичная сказка под достаточно строго заданную тематику
Как я уже говорил, это проблема второй редакции, задавшей прянично-сусальный тон. А ведь я сижу и вижу Слуа, одетого в термоптический камуфляж и очки а-ля Сэм Фишер, карабкающегося по стене небоскреба мегакорпорации, с целью украсть ее промышленные тайны. И его нанимателя - Ши, начальствующего над другой мегакорпорацией. В аниме подменыши вписываются только так. В городское фентези - тоже.

А то железаручной ковки не встречается в повседневной жизни, извините не довод. С тем насколько это злое оружие против Ченжлингов, они его полюбому достанут.
Сначала о существовании Подменышей надо узнать...
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 61
  • Сообщений: 12756
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #40 : 23 Апреля 2009, 20:16:29 »

Думаю сами ченджлинги о своем существовании догадываются =Р

То что вы описали - еще куда ни шло, но вот шагающие роботы, мутанты и УРО туда с очень-очень большим скрипом влезут, если влезут вообще.
И кстати, никакие Туманы не скроют гиантские разрушения которые обычно а собой оставляют т.н. супергерои, не говоря уже о тех же самых шагающих роботах
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • *
  • Пафос: 125
  • Сообщений: 6002
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #41 : 23 Апреля 2009, 20:46:55 »

Если играть какую-нибудь эпичную космооперу или в военные действия, то и впихнется все и скрывать ничего не будет нужно.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

TavarischTrubka

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 19
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #42 : 23 Апреля 2009, 23:28:34 »

Можно взять новых подменышей. В систему независимых миров, окруженных Изгородью и подчиненных воле создателя впишется все, что угодно - в том числе и роботы. Даже в самой книжке, в описании Wizened'ов, предлагается пример с инопланетными похитителями. Еще один плюс - дриминг новых подменышей с реальностью не связан и творить там можно все, что угодно. Если еще учесть, что сами подменыши (не говоря уже об истинных феях) могут выглядеть как угодно, особо пыжиться не придется.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 61
  • Сообщений: 12756
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #43 : 24 Апреля 2009, 00:18:01 »

Играть вы можете во все что угодно. Это просто не будут Подменыши от Беловолков, в лучшем случае нечто их очень слегка напоминающее.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

TavarischTrubka

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 19
  • Сообщений: 700
    • Просмотр профиля
Герои Мира Тьмы
« Ответ #44 : 24 Апреля 2009, 02:21:26 »

Я бы не сказал. Да, общая тема Changeling: the Lost - "не ходи в темный лес, не то попадешь на обед к великану", но у меня сложилось впечатление, что, помимо этого, создатели линейки совершенно не против футуристических и даже эпических сюжетов. Пример с инопланетянами я уже приводил. Главное - чтобы было creepy, и чтобы beautiful madness никуда не делось. Впрочем, даже не выходя из стандартной канвы, можно придумать очень и очень многое. Циклоп может стать безмолвным хранителем сокровищ, испепеляющим недостойных (как сфинксы в "бесконечной истории", только живой и разумный), супермен - тем кем он был, борцом за добро (вариантов откуда он получил свои силы великое множество). Шагающие роботы - если прописать их паровыми шагающими гоблинскими машинами или магическими неразумными полу-живыми существами по типу големов, которыми можно управлять, то вполне =)
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2009, 02:44:04 от TavarischTrubka »
Записан